MatekDM

Najgorsze, że Remedy to są mega uzdolnieni goście i powinni trafić pod skrzydła jakiegoś dużego inwestora, który pozwoli im na stworzenie jakiejś za(pipi)istej gry. W sumie najlepiej, jakby ich Sony wykupiło.

Fakt, z tym dyskiem trochę zjedziemy z ceny w takim układzie, to i tak wychodzi nam 6,5k dzisiaj za taki PC. Nie zmienia to faktu, że PS5 i XSX są w dużo lepszej pozycji względem PC, niż były PS4 i Xone w swoim czasie. Nowe GPU AMD w ciągu pół roku też zawitają do PC, podejrzewam że kolejne Ryzeny też są już w drodze, więc w ciągu roku od premiery następnej generacji konsol PC znowu będą mocniejsze. Tylko co z tego? Niestety nikt tego nie wykorzysta.

Według mnie nie będzie znacznie droższy, raczej zakładam, że obydwie konsole będą kosztować bardzo porównywalne kwoty. W Polsce obstawiam przedział 2799-3299 zł.

Cały deweloperski świat zachwyca się tym dyskiem i na pewno nie chodzi tylko o szybsze ładowanie poziomów. Tak jak wcześniej kilka osób tu wspominało - umożliwi znaczące zmiany w sposobie konstrukcji gry i odciążenia pamięci systemowej.

Dokładnie tak, dlatego te moje wyliczenia są czysto teoretyczne, tym bardziej że na PC nie ma dzisiaj podzespołów, które odpowiadałyby tym z PS5. Nie jest dostępna jeszcze architektura RDNA 2. Inna sprawa, że w końcu konsole na starcie będą bardzo szybkie, nawet lepsze niż potencjalnie sporo droższy PC w tym samym czasie. To mnie cholernie cieszy, bo pamiętam jak wyszedł Xbox One i PS4, które już na starcie mocno niedomagały (szczególnie fatalny procesor)

Coś malo, patrząc na to, że w PS5 siedzi taki RX5700 XT za 2000, do tego procek to taki Ryzen 7 3700X za 1300, 16 GB RAM kosztuje 400 zł, dysk SSD o tej szybkości to w PCtowym świecie byłoby dobre 2500 zł (teraz za 1TB na złączu PCIe 4.0 płacimy 1500, a jest połowę wolniejszy) Do tego dochodzi koszt obudowy, zasilacza, płyty głównej i napędu (pi razy drzwi 1500 zł). Z takiego bardzo uproszczonego wyliczenia wychodzi nam 7700 zł, gdybysmy chcieli zbudować bardzo podobny PC dzisiaj. XSX wychodzi podobnie, bo tam grafika jest mocniejsza, ale tanszy SSD wtedy.

Jak w każdej grze podbijemy ilość klatek do 60 + będzie wyższa rozdzielczość, to jestem za. Chętnie przejdę takiego Spider-Mana w 4K60

Jak zobaczyłem QB w 720p na Xbox One, to był moment gdy sprzedałem te konsole...

Wiele razy było wałkowane, że 10,28 jest w szczytowym momencie i prawdopodobnie nie będzie takiej mocy przez cały czas. Były też konkretne wyliczenia tych TF, które wskazywały, że wystarczy obniżyć takty GPU o 200 MHz (zamiast 2230, to 2000) żeby zrobiło się 9,2 TFLOPS'a. Stąd własnie 3TF różnicy, bo XSX ma 12,1.

Dokładnie tak, według mnie każdy deweloper będzie to olewać. PCtowcy będą zmuszeni zrobić upgrade.

Wiesz, chodzi wyłącznie o marketing. Sony zrobiło to po prostu bardzo źle. W zasadzie najgorzej jak się dało. Smród po wczorajszym "pokazie" będzie się za nimi ciągnął przez długie miesiące, prawdopodobnie do czasu kolejnej prezentacji i przedstawienia konkretnych gier. Nie wiem czy i wtedy nie unikną komentarzy w stylu: "skoro tak to wygląda na 9TF, to jakby wyglądało na XSX i 12TF" Sony powinno udowodnić już na starcie, że moc ich konsoli nie ma znaczenia w kontekście jakości gier w przyszłości i w znacznie lepszy sposób wytłumaczyć, o co chodzi z tym dyskiem SSD i dlaczego to taki game-changer.

Według mnie, to wygląda jeszcze gorzej... Co poszło nie tak? To ujęcia z jakiejś wersji alpha?

Z analizy DF wynika, że dokładnie tak jest: - Wydajność pamięci jest asymetryczna. Czegoś takiego nie udałoby się zbudować na PC - wyjaśnia Goossen. - 10 GB pamięci fizycznej działa przy 560 GB/s. Możemy nazwać to pamięcią optymalną GPU. 6 GB działa przy 336 GB/s. Nazywamy to pamięcią standardową. Pamięć optymalna i standardowa oferują identyczną wydajność dla CPU w sferze audio i obsługi plików. Jedynym komponentem, który widzi różnicę, jest GPU. W praktyce gry mogą wykorzystać w sumie 13,5 GB pamięci, na co składa się 10 GB tej optymalnej oraz 3,5 GB standardowej. To zostawia 2,5 GB GDDR6 z wolniejszej puli na system operacyjny oraz interfejs. Z punktu widzenia Microsoftu jest to jedna pula, nawet jeśli przepustowość może być inna. - Z rozmów z deweloperami wynika, że zazwyczaj jest bardzo łatwo wypełnić z nawiązką tę standardową pulę, poprzez zadania procesora: audio, pliki wykonawcze, skrypty. A deweloperzy lubią takie decyzje, jeśli daje im to potencjał na większą przepustowość - wyjaśnia architekt. Nie jestem programistą, ale wygląda na to, że podział tej pamięci nie powinien być ograniczeniem. Dalej nie wiemy też, jak zasobami zarządza PS5 i ile tam potrzebne jest na system operacyjny.

To nie do końca jest lekkie usprawnienie. Twórcy wypowiadali się, że uruchomili na XSX Gears 5, podbili detale na Ultra z PC, dodali jeszcze trochę bajerów i cyk - gra po 2 tygodniach bez żadnej optymalizacji osiągnęła ponad 100 klatek w jakości wyższej niż na PC - i w 4K. Zrobili to bez wykorzystania nowości z tego GPU. To robi ogromne wrażenie, zważywszy na fakt, że na RTX 2080 Ti, karcie kosztującej 5500 zł, Gears 5 w 4K osiąga średnio 61 klatek. A na XSX będzie mieć 120 klatek w 4K. Dla mnie to bardzo dobry pokaz możliwości konsoli, super też przedstawione - działa na wyobraźnie.

Według mnie to jest "masło maślane" i kompletnie niczego nie tłumaczy. Częstotliwość wyższa o 33 procent od czego? To dość ospałe i ogólne tłumaczenie zawiłości funkcjonowania GPU i zarazem cholernie oczywiste - jasne, że podkręcenie karty graficznej przyspiesza realizacje zadań. Ameryki tutaj nie odkryto. Co do drugiego akapitu - mam wrażenie, że on odnosi się do ogólnej sytuacji na rynku. Przy niższym procesie technologicznym mamy bardziej gęsto upakowane tranzystory na mniejszej lub porównywalnej powierzchni, co daje nam skok wydajnościowy, wobec czego GPU jest fizycznie "mniejsze" od poprzednika, a oferuje wyższą wydajność. Odniesienie tego wobec PS4 jest słuszne i prawidłowe. Ale przecież wiemy, że PS5 będzie mocniejsze od PS4 Tutaj rozmawiamy jedynie o tym, jakie jest PS5 względem XSX, bo tych różnic jest bardzo dużo, nie tylko w kontekście czystej wydajności, ale i zastosowanych technologii oraz autorskich rozwiązań. btw. wiadomo że i tak wszystko zweryfikują gry. To one sprzedają konsole, w cyferki się nie gra A Sony ma takie asy w rękawie, że niezależnie od mocy PS5 i tak polecę kupić ten sprzęt, jak wyjdzie God of War 2 czy Spider-Man 2.

No tak, Cerny niby tłumaczy, że to szczyt, ale spadki będą niewielkie, bo wszystko zostało zespolone z właściwymi profilami energetycznymi i zapotrzebowaniem na moc, ale brzmi to tak zawile i tak nieciekawie że cholera wie, czego się spodziewać.

Czytam analizy techniczne DF i ten fragment szczególnie mnie zaciekawił: Niesamowicie to brzmi - algorytmy same wychwyciły HDR z Gearsów i bez problemów przeniosły go do Halo 5? Albo do 20 letniej gry? Co za science-fiction. To uczenie maszynowe w ogóle brzmi fascynująco: Kozackie tematy, widać że Microsoft solidnie odrobił prace domową, bo cała ta analiza wywala z butów: https://www.eurogamer.pl/articles/2020-03-17-xbox-series-x-od-srodka-analiza-digital-foundry

Niestety powyższa analiza nie mówi nic pozytywnego o PS5, w kontekście np. porównań z XSX. Wiemy, że będzie mocniejsza od PS4 (odkrycie) i wiemy, że Sony zastosowało autorski układ dysku twardego, którego wymiana i rozszerzenie na początku nie będą możliwe, bo wymagają specjalnych dysków NVMe na PCIe 4.0. Niektóre są już w sprzedaży i są cholernie drogie i dodatkowo brakuje im szybkości do tego, co wymaga Sony. Dodatkowo do środka wsadzimy tylko te zweryfikowane przez Sony, więc początkowo każdy będzie ograniczony do 825GB miejsca. To jest słabe. Wygląda też na to, ze Sony nie jest przygotowane do premiery tej generacji - ta analiza techniczna niewiele mówi. Porównaj powyższy tekst do tego samego, tylko z XSX. Tam jest przynajmniej 3x więcej detali i szczegółów, dodatkowo zdaje się, że Microsoft zainwestował mnóstwo pracy w szereg autorskich rozwiązań. U Sony tego jeszcze nie widzę. Wczorajsza konferencja w kontekście hajpu i gloryfikowania tego przez media wypadła jeszcze gorzej - Sony na mózgi się z kimś pozamieniało, żeby przy takich rynkowych realiach zrobić coś takiego, gdzie wiadomo było, że cały świat czeka na kompletnie inne rzeczy.

To nie przez PPE, ludzie za granicą nakręcali się po stokroć bardziej niż w Polsce Tam są o wiele mocniejsze komentarze niż tutaj, przeglądam teraz te fora i w niektóre teksty ciężko mi uwierzyć.

Nie ;)

Wczorajsze zakupy - konsola + TV i możemy wkraczać w erę (skalowanego) 4K.

A widzisz, dzięki!

http://nintendotoday.com/pokemon-metroid-switch-2018/ Pokemony i Metroid to gierki zaplanowane na 2018 rok!

Kupione, dzięki!