LeifErikson

Ale jakie wnioski? Przecież sam tak napisałeś, więc nie odwracaj teraz kota ogonem. "nie wierze ze ktos bedzie na tyle glupi zeby zaplacic prawie trzykrotnosc sklepowej ceny" Co do analogii z mercedesem - moim zdaniem z czapy, bo porównujesz przedmiot za kilka tysi do przedmiotu za kilkaset tysi, więc zupełnie inny popyt. Kolega wyżej doskonale napisał- tu nie chodzi o racjonalizowanie zakupu, ale o pragnienie posiadania przedmiotu. Oczywiście, że to sie nie opłaca, ale jakbyś patrzył trochę szerzej, to byś miał świadomość, że są ludzie, którzy nie muszą patrzeć na zakup przez pryzmat opłacalności. I oczywiście, ze to nie będą masy, ale jeśli z dostępnością będzie problem, to sądzę, że w dużych miastach łatwo znajdzie się kogoś, kto zamieni bilety NBP na pudełko z konsolą - tu i teraz. Nie dlatego ze sie opłaca, tylko dlatego że chce być posiadaczem PS5. Zresztą to są wszystko tylko przewidywania, które rzeczywistość niedługo zweryfikuje.

Twoje przewidywania sa warte dokładnie tyle samo, ile tych, którzy wieszczą wysokie ceny- czyli nic. Widzicie chyba co się na świecie dzieje - nie wiadomo co będzie pojutrze, a co dopiero za 2 tygodnie, a Ty już prognozujesz sytuację z dostępnością za półtora miesiąca (na święta). Wszystko zależy od dostępności, która w tym momencie jest wielką niewiadomą. Nazywanie "głupim" kogoś, kto dorobił się takiego hajsu, ze ma w pompce czy wyda na rozrywkę 2300, 3500 czy 5000 jest przezabawne.

To jest szacunek na 2 tygodnie przed planowaną premierą, poczekajmy do 19 listopada. Gdybym był na miejscu tych, którzy kupili z zamiarem odsprzedania, to w życiu bym się nie pozbywał preordera w tym momencie, tylko poczekał na odbiór i patrzył co się będzie działo, jak już się okaże ile sztuk trafiło do ludzi. Za chwilę się okaże, że PS5 to lepsza lokata kapitału niż złoto albo akcje CD Projektu.

Czyli rozumiem, że ci, którzy zamawiali preorder w X-Komie mają po herbacie? To jest o tyle dziwne, że tak na logikę wydaje mi się, że żaden sklep nie uruchamiał tych preorderów w ciemno, tylko na podstawie jakichś informacji od dystrybutora - musieli założyć kiedy powiedzieć "stop" i przerwać przyjmowanie zamówień. Więc na moje oko wyglądałoby na to, że dostarczą mniej konsol niż pierwotnie zakładali, albo... robili jednak preordery w ciemno.

To się tyczy egzemplarzy na sklepie czy preorderów (bo w X-Kom chyba też były)?

MM było dla mnie pierwszym wyborem przy składaniu preordera (bo taka duża sieć to pewnie dostanie najwięcej sztuk), ale zakładając, że pomyślała tak większość zamawiających, to paradoksalnie mogłoby to być powodem niezaspokojenia popytu. Ja tam jednak w nich wierzę, że ogarną. Żadne info odnośnie zamówienia jeszcze nie napłynęło (ani odnośnie jego statusu, ani formy odbioru, a mam osobiście w sklepie).

Nie ja wyskoczyłem z fanem marki, tylko jeden z marudzących kilka stron wcześniej, pisząc dramatyczne żale, że przez "złego janusza" ograbieni z konsolek zostali "prawdziwi gracze". Otóż nie - w PL dostępność była bezproblemowa, o ile wykazało się minimum ogarnięcia. W USA czy UK może było inaczej - nie wiem, nie wypowiadam się na ten temat. A Ty wyciągasz mi jedno zdanie z kontekstu i się do tego odnosisz, bez sensu.

Ale co ma do rzeczy USA czy UK? Piszę o sytuacji w PL, bo o tym mam wiedzę z własnego doświadczenia.

Nie jestem prawnikiem, nie znam się na prawie, więc wszystko to co napiszę poniżej może być błędne, ale staram się po prostu logicznie myśleć i spojrzeć na to co piszesz zdroworozsądkowo. Na moje oko stosujesz straszliwy fikołek logiczny i po prostu wychodzisz z błędnego założenia. A mianowicie - wydaje mi się, że jak kupujesz bilet na koncert, to wykupujesz dostęp do jakiegoś ograniczonego w czasie wydarzenia - nie stajesz się właścicielem tego wydarzenia. Będzie ono trwało przez określony czas w dniu X i tylko wtedy będzie można wziąć w nim udział, czyli wykorzystać ten wykupiony dostęp. Ponadto sam nie będziesz korzystał z tego wydarzenia kilkukrotnie, bo się nie sklonujesz. A jak kupujesz konsolę (1, 2, 10), to wydaje mi się, że nabywasz jakiś przedmiot, który staje się Twoją własnością i od tego momentu nikomu nic do tego, w jaki sposób z tego przedmiotu korzystasz. Myślę, że Twoja intencja zakupowa nie ma tutaj moim zdaniem znaczenia - mogłeś sobie kupić po to, żeby od razu odsprzedać, mogłeś po to, żeby postawić na półkę, a mogłeś po to, żeby się zagrywać od rana do nocy. Ten przedmiot jest Twoją prywatną własnością i korzystasz z niego w ramach swoich indywidualnych decyzji - po prostu robisz z tym, co chcesz, bo jest Twoje. A koncert, na który możesz sobie kupić bilet, nie jest Twój, nie jest przedmiotem, jest tylko wydarzeniem. Zaznaczę raz jeszcze - nie znam się na tym, może się mylę, ale staram się po prostu to logicznie ująć w słowa. Co do aspektu moralności to się nie odnoszę, bo to zupełnie inna i bardzo subiektywna dyskusja. A tak na marginesie, to tytuł wątku pięknie się objawił w realnej dyskusji ("ogólna szajba"). Ja się tylko zastanawiam co będzie w dniu premiery, jak 2 tygodnie przed taka inba na forum.

A ja mam inne pytanie - dlaczego KOGOKOLWIEK w tej sprawie "trzeba piętnować"? Kurna, żyjemy w wolnym kraju, mamy wolny rynek, każdy ma prawo sam decydować co robi z przedmiotem, który sobie za własne pieniądze kupuje na własność. I każdy ma prawo wydawać swoje własne pieniądze (oraz ile ich wydaje). Cały ten wątek od kilku stron to jest jakiś kabaret.

Wut? Ja kupiłem na lajcie w przerwie w pracy pod koniec dnia, w którym preordery wjechały do sieciówek. Byly dostępne cały dzień 17 września, a później jeszcze dodatkowe rzuty parę razy. Jeżeli "fan marki" nie potrafił tego ogarnąć, no to sorry, ale na moje oko marny z niego "fan marki".

I tak doskonale znasz wolumeny produkcji i dystrybucji PS5 oraz intencje zakupowe osób zamawiających preordery, że problem z dostępnością w swoim sklepie bez żadnego problemu od razu połączyłeś z tymi upiornymi "Januszami"? Na moje oko "trochę" upraszczasz, bo jeśli popyt przewyższa podaż, to każdy nabywca (bez względu na intencje) może tak samo doświadczyć problemów z dostępnością.

A ja właśnie ze względu na to, co się teraz dzieje, w życiu bym nie sprzedawał preordera, tylko poczekał do premiery, odebrał i patrzył co się dzieje na rynku (gdybym go kupił na handel, ale wziąłem dla siebie). Kupiłbym paczkę popcornu w dzień premiery, przegryzał i patrzył jak się ludzie żrą w internetach. Przecież to kabaret jakiś.

I właśnie jak tego typu żale czytam to mi ręce opadają. Przecież każdy, jak piszesz, "gracz" mógł zamówić preorder, dokładnie tak samo jak ten mityczny "Janusz". Skoro tego "gracz" nie zrobił, to widocznie mu nie zależało na PS5. A teraz w internecie potok łez, bo jakiś mityczny "gracz" nie zagra na PS5 w dniu premiery, bo złowrogi "Janusz" przyszedł i wydarł "graczowi" sprzed nosa ostatnie pudełko. No przecież to dramatyzowane bzdury jakieś.

Myślę, że najciekawiej będzie w dniu premiery i parę dni po, zakładając, że półki będą puste (a raczej będą). Hype jeszcze wzrośnie i wydaje mi się, że ktoś, kto będzie miał pudło z konsolą będzie królem balu. Nie no, porównywać produkt pierwszej potrzeby, jakim jest pożywienie, do elektronicznej zabawki, to już jest jakiś wyższy poziom abstrakcji jak dla mnie.

Co tu się w ogóle odpierpapier? Gorzej jak w komentarzach na onecie. Przecież każdy mógł sobie wykupić preorder, więc o co teraz te internetowe żale, w dodatku wulgarne?

Z jakiego sklepu?

No to mamy dodatkową porcję emocji. Dzięki za ogarnięcie tematu i zadzwonienie do MM.

A macie jakieś potwierdzenie, że MM będzie wysyłał zamówienia, które miały być z odbiorem w sklepie? Dzwonił ktoś może na infolinię? Bo wydaje mi się, że sensowniejszą opcją byłby odbiór prosto z magazynu, bez wchodzenia do sklepu.

Odbiór będą pewnie w takim wypadku realizować prosto z magazynu, bez włażenia do sklepu. Już tak odbierałem parę razy większe sprzęty z MM.

Myślę, że jeśli preorderowcy mieliby utrudniony dostęp do konsol, za które już zapłacili, oznaczałoby to, że na tyle źle się na świecie podziało, że brak konsoli byłby wówczas najmniejszym problemem. Musiałoby być naprawdę bardzo źle, by taka korporacja jak Sony straciła jakieś zyliony pieniędzy na odwołanej/przełożonej w przyszłość premierze. Dlatego ja się jakoś szczególnie o mój egzemplarz nie obawiam. Albo będzie o czasie, albo wcześniej, jeśli faktycznie będą się szykowały jakieś głębokie lockdowny w EU.

W tych spekulacjach na screenie u góry samo Sony rzekomo rozważa przyspieszenie premiery, żeby się wyrobić przed lock-downem. Na moje oko nie byłoby to jakoś zupełnie nieprawdopodobne w obecnej sytuacji. Jeśli sieci faktycznie mają już konsole w magazynach, a nad głową wisi zamknięcie wszystkiego i wszystkich, to na co czekać jeszcze ponad 2 tygodnie?

Mam to samo. Specjalnie dla PUBGa kupilem używanego XOne (w sensie dokupiłem do PS3 i PS4), jak jeszcze nie był dostępny na PS, oglądałem gameplay'e jak szalony i obczajałem taktyki, najlepsze miejscówki itp. PUBG pompuje tyle adrenaliny i emocji, że jak się człowiek wciągnął, to każda inna gra wydaje się nudna i nie chce mi się sięgać po nic innego. PES, DIRT Rally 2.0 i SnowRunner leżą prawie zapomniane... Szkoda, że teraz czasu bardzo mało na giercowanie, ale święta coraz bliżej, urlopik, to wróci się na pole bitwy!

Bingo. Do tego ja jeszcze dodam jedną rzecz: argument o tym, że jakiemuś mitycznemu "fanbojowi" nie wystarczyło konsol, bo kupił ktoś, kto nie ustawi jej sobie na ołtarzyku i nie będzie się do niej modlił, tylko rozważy sprzedaż, jeśli ceny podskoczą, jest moim zdaniem niezbyt trafny, bo naprawdę trzeba było solidnie zaspać, żeby preordera nie zgarnąć. Konsole były dostępne całkiem długo - cały 17 września w kilku sieciówkach, później jeszcze pojawiały się parę razy na chwilę. Ja z palcem w nosie zamówiłem swój egzemplarz w przerwie w pracy, bez żadnych wyścigów, więc jeżeli ktoś mówi o tym, że jakiś "wielki fan" się nie załapał, to moim zdaniem bzdury opowiada, bo wystarczyło minimum wysiłku, żeby zamówić.

No więc zanim zaczniesz pisać o pogardzie i wykluczaniu z gejming komjunity przeczytaj może jeszcze raz mój post uważniej. Nie zamówiłem preordera na handel, tylko dla siebie, do własnego użytku. Widzę jednak co się dzieje wokół i jeśli ktoś kasiasty stwierdzi, ze chce wyłożyć jakies ciekawe pieniądze za mój egzemplarz, to nie będę miał skrupułów, by przystać na propozycję i pociorać jeszcze kilka miesięcy na moim Prosiaku, oczekując na drugi rzut konsol.