Xoltro

Ale chyba sytuacja w innych krajach UE nie różni się od nas aż tak. Przecież tutaj ludzie pisali, że w UK preordery poszły w 15 minut, gdy u nas wisiały przynajmniej toeretycznie cały dzień.

No wiesz ja mam z jednego sklepu informacje z poziomu osoby, która raczej jest bardzo zorientowana w temacie - żaden sprzedawca punktu stacjonarnego tylko osoba pracująca w siedzibie na wyższym stanowisku i mówi, że oni nic nie wiedzą. Nie mają pojęcia ile będą mieć konsoli w ogóle i prawdopodobnie nie pokryją nawet dość wczesnych preorderów nie mówiąc o takich zrobionych pod koniec dnia kiedy te preordery ruszyły. To jest sklep, który raczej jest jednym z pewniejszym i ma lepszy PR ze wszystkich w Polsce. Sam mam tam preorder i raczej jasno mi powiedział, żebym sobie szukał innej opcji albo czekał na 2021. Tutaj też już są wiadomości, że MM odwołuje ludziom preordery więc dostępność jest bardzo słaba jeżeli dzieją się takie rzeczy.

No tak dlatego żadne sklep nie sprzedaje drożej niż cena ustalona przez sony, mimo, że sprzedałoby się to jak świeże bułeczki. Do tego pewnie żaden sklep nie sprzeda fizycznie konsoli jak przyjdizesz do sklepu. Jednak wydaje mi się, że w zakresie polityki ile na sklep ile do internetu to sklepy mają duże pole manewru, jeżeli w ogóle nie mają w tym zakresie całkowicie wolnej ręki. Pewnie nie, ale to co się obecnie dzieje to jest naprawdę jakaś żenada xddd. Nie dziwie się ludziom, że zamawiali 3 ps5 z 3 różnych sklepów bo co z tego, że zamówiłeś stosunkowo wcześniej jak może się okazać, że konsoli i tak nie dostaniesz bo akurat dany sklep dostanie bardzo mało tych konsol na premierę.

Ale naprawdę bawi mnie trochę polityka sony pod tym względem, że chcieli zrobić premierę w tym samym czasie co xbox, co jest oczywiste bo ludzie podejmą decyzję w okresie premiery w większości czy w tej generacji kupują ps5 czy xbox. Niektórzy z nich skłaniali się ku ps5, to przez to, iż są ogromne problemy z dostępnością mogą kupić xboxa i ps5 nie kupić w ogóle albo bardzo odwlec w czasie. Najśmieszniejsze jest to, że sony jakby w ogóle się tym nie przejmowało i miało to kompletnie w dupie, podczas gdy jestem pewny, że obecna sytuacja odbije się na pewno negatywnie finansowo na nich i wyszliby na tym dużo lepiej, gdyby byli w stanie pokryć cały popyt na ich konsolę w dniu premiery.

Przecież czytam internet i napisałem wyraźnie, że nie będzie fizycznej sprzedaży, a więc ciekawe czy egzemplarze, które początkowo przeznaczone były na sklepy pójdą na sprzedaż internetową dopiero 19.11 czy wcześniej. Sony nie ma nic do tego, że nie ogarnęli zapotrzebowania i mają tylko na preorder bo to kwestia indywidualna sklepów całkowicie. Niektóre sklepy pewnie sprzedały wszystko preorderowo przez neta, a inne stwierdziły, że zostawią sobie na sklep bo to napędza ludzi do przyjścia i jak nie kupią ps5, to może kupią xboxa albo coś jeszcze innego, na pewno część sklepów taka strategię zastosowała. Teraz sony nie chcąc prowokować tłumów w sklepach i przed sklepami jednoznacznie napisali, że w dniu premiery konsoli w sklepach fizycznie nie będzie się dało kupić i tyle.

Ciekawe czy te sztuki przeznaczone na sklep na 19.11, które jednak na sklepie się nie znajdą będą rzucone na zamówienia dopiero w dniu premiery czy jednak trochę wcześniej.

Nie rozumiesz tego właśnie, że art. 133 kw dotyczy czegoś innego niż to, że sprzedajesz z zyskiem po 10 latach. Tutaj chodzi wyłącznie o to, że korzystasz na braku podaży w danym dniu premiery po to żeby odsprzedać drożej i to jest chronione w przypadku art. 133 kw. Nie zmienia to faktu, że sprzedaż konsol z zyskiem w polskim porządku prawnym nei jest w żaden sposób możliwa do ukarania, ale pokazuje to tylko pewien mechanizm, że samo zachowanie jest raczej naganne moralnie, co jest zresztą oczywiste.

Przedmiotem ochrony prawnej jest to samo dobro prawne w obu przypadkach.

No właśnie sam sobie odpowiedziałeś co w tym konkretnym przypadku mają wspólnego koncerty związane z konsolami, wiec w zasadzie nie muszę na to odpowiadać. Przepis ma na celu ograniczenie liczby jak to nazwałeś koników. Hipotetycznie nie ma ograniczenia, ale rzeczywistość na obecną chwilę jest taka, że takie ograniczenie istnieje i jest realne. To, że za 3 miesiące nie będzie pewnie problemu z dostępnością konsol to jest inna sprawa.

Wytłumacz mi w takim razie jakie dobro prawne chroni art. 133 kodeksu wykroczeń, który wkleiłem i czym to się różni od zakupu konsoli taniej żeby sprzedać drożej. Bo chodzi dokładnie o to samo. To, że nie jest to karalne wynika zapewne z tego, że ciężko byłoby to zamknąć w normie prawnej, żeby rykoszetem nie dostała bardzo duża grupa sprzedawców. Jednak samo zachowanie w zasadzie jest identyczne.

Nie chcę być od nikogo świętszy. Dyskusja na ostatnich stronach dotyczyła tego, czy zachowanie polegające na sprzedaży z zyskiem konsoli jest fair czy nei więc wrzuciłem swoje 2 grosze cytując art. z kodeksu wykroczeń jaki Ty widzisz w tym problem? Uważam, że kupowanie konsol na premierę po to by sprzedać drożej jest naganne moralnie ale nikogo do więzienia za to wsadzać nie będę, ale mam prawo do skrytykowania takiego zachowania i gdzie Ty tu widzisz problem?

Chodzi o to, że zachowanie jest bardzo podobne. Korzystasz na ograniczonej podaży produktu - tak samo jak w przypadku biletów. Na imprezach liczba miejsc jest ograniczona w przypadku konsol ich liczba w dniu premiery również jest ograniczona. Korzystając z tego faktu kupujesz specjalnie więcej konsol po to by sprzedać je z zyskiem. Ustawodawca tego w żaden sposób nie kara bo pewnie ciężko byłoby to ująć w jakieś sensowne ramy, ale zachowanie z punktu widzenia moralnego jest w zasadzie identyczne. Ale człowieku, ja nikogo nei straszę. Napisałem tylko, że jednak podobne zachowania w polskim prawie stanowią wykroczenie.

Ja tylko odnośnie kupowania taniej i sprzedawania drożej to wkleję art. 133 kodeksu wykroczeń: § 1. Kto nabywa w celu odprzedaży z zyskiem bilety wstępu na imprezy artystyczne, rozrywkowe lub sportowe albo kto bilety takie sprzedaje z zyskiem podlega karze aresztu, ograniczenia wolności albo grzywny. Jak widać bardzo podobne zachowanie dot. imprez masowych jest u nas traktowane jako wykroczenie, przy czym pewnie w podobnym wątku odnośnie kupowania biletów na koncert też byłaby mowa o tym, że zaradni kupili 10 biletów i teraz odsprzedają, a kto nie zdążył to jego sprawa.

Ciekawe czy można liczyć na jakiś rzut z powodu tego, że egzemplarze przeznaczone na sklep nie będą mogły być sprzedane. Jaki sklep polecalibyście najbardziej zaatakować w dniu premiery- bo jak rozumiem wolnostojące mają być otwarte. Empik?

Ogrywacie CP2077 na ps5 od razu w wersji przed upgradem czy czekacie spokojnie, aż poprawią? Oczywiście przy założeniu, że ktoś dostanie ps5 na premierę XD.

btw. jak podchodzicie do CP2077. Czekacie na upgrade do ps5 czy od razu na premierę ogrywacie?

https://www.pepper.pl/promocje/playstation-plus-1-rok-subskrypcja-europa-polska-306899?page=3#thread-comments Powiedzcie mi, jak kupie stąd klucz do ps+ i aktywuje go dopiero jak kupię konsolę (mam nadzieję że na premierę) to nic złego nie powinno się stać, chodzi mi o problemy z tytułu tego, że aktywuje na ps5, a nie ps4 albo kod utracił jakąś datę ważności.

Siema, Tak jak w temacie co bierzecie na premierę konsoli (głównie chodzi mi o gry)? Ja sam dopiero zaczynam się bawić w konsolowe granie. Nie miałem ps4 i nie mam nic ograne. Na PC w zasadzie grałem tylko w tytuły MMO, nie tykając niczego w singlu. Dodatkowo się zastanawiam nad tym jak dość tanio podejść do grania na konsolę, prowizje w punktach typu CEX są dość duże- na premierowych tytułach około 70 zł. Więc mam do ogrania w zasadzie wszystko. Chyba must have na sam start to god of war. Wziąłbym cyberpunka i witchera 3 ale nie są jeszcze i nie będą na start zrobione w trybie PS5 więc nie wiem czy nie lepiej poczekać. Do tego nowe trailery spidermana wyglądają naprawdę fajnie- więc nad tym się najbardziej zastanawiam.

No ja też się zastanawiam nad tym, gdzie można spróbować dorwać plejkę 19 listopada w sklepie stacjonarnym jeżeli nie uda się tego zrobić do tego czasu online. Niestety 19 listopada prawdopodobnie będę mógł być w sklepie dopiero po południu, więc może być ciężko xd.

Ciężko mi uwierzyć, że neonet dostał szczegółową informację ile ma konsol, a jednak o wiele większe sieci jak x-kom i euroagd, a nawet MM nie mają takiej informacji. Pewnie prawdziwa jest teza, że po prostu polecieli po omacku, mając może jakieś szacunkowe wielkości.

Mógłbym na priv prosić o nazwę programu?

Nie rozumiem? Gdzie mam zadzwonić i złożyć preordera? Odświeżam często stronę euroagd i zapisałem się do newstellera o informację na temat ruszenia z wyprzedażą. Zamierzam kupić od razu po wystartowaniu. Jednak w przypadku pewnie tej konsoli sprawa wygląda tak, że jak się zorientuję 3 godziny po rozpoczęciu sprzedaży to już pewnie będzie za późno bo wszystkie konsole dawno pójdą.

Jakie sklepy jeszcze warto obserwować, żeby załapać się na dostawę premierową? Z tego co czytałem to euroagd jeszcze nie ruszyło ze sprzedażą, gdyż czekają na oficjalną informację na temat ilości sztuk, którą dostaną, podczas gdy reszta sklepów - MM, neonet, komputronik zaczęli sprzedaż jeszcze przed informacją na ten temat i dostawy u nich są zagrożone. Czy jest więcej sklepów typu euroagd, które można obserwować licząc na wznowienie sprzedaży? Z tego co jeszcze gdzieś widziałem to w MM i empiku jest jakaś możliwość, gdyż nieopłacone zamówienia mogą zostać zwolnione 7 dni przed premierą.