Death Stranding

[estel 806]

Skończyłem. Właśnie creditsy lecą.

 

Dużo ludzi się spuszczało nad końcówką, że niby wzbudza wielkie emocje. Nie wiem, może jestem robotem ale nic takiego u mnie nie było. Kojima jak zwykle to u niego bywa wszystko niesamowicie pokręcił, więc w sumie nie wiem o co chodziło przez ten 3h ending. Fajna gra aktorska, muzyka itd. ale żadnego wielkiego mind-fucka nie było.

 

@Bzduras weź napisz co Ci tak mózg wyrwało, bo chętnie bym podyskutował.

[Michał_K 196]

Nie rozumiem Właśnie to co było zagmatwane przez 12 rozdziałów na koniec zostało w 95% naprawdę świetnie wyjaśnione, chyba że nie czytałeś zapisków. Ale  i bez tego.

Poza tym creditsy lecą ale nie uciekaj robić biogranatu nr 2.

[Bzduras 12 582]

2 minuty temu, estel napisał:

@Bzduras weź napisz co Ci tak mózg wyrwało, bo chętnie bym podyskutował.

Spoiler

Cały wątek Cliffa, łącznie z tym, że tak naprawdę Sam był pierwszym BB rozwalił mi system. Amelie jako główny villan (ale też nie do końca) to też świetny wątek, który przez całą podróż był trzymany w tajemnicy.

 

[Michał_K 196]

6 minut temu, estel napisał:

Skończyłem. Właśnie creditsy lecą.

 

 

  Pokaż ukrytą zawartość

Dużo ludzi się spuszczało nad końcówką, że niby wzbudza wielkie emocje. Nie wiem, może jestem robotem ale nic takiego u mnie nie było. Kojima jak zwykle to u niego bywa wszystko niesamowicie pokręcił, więc w sumie nie wiem o co chodziło przez ten 3h ending. Fajna gra aktorska, muzyka itd. ale żadnego wielkiego mind-fucka nie było.

 

 

@Bzduras weź napisz co Ci tak mózg wyrwało, bo chętnie bym podyskutował.

 

Masz wyjaśnione:

Spoiler

 

- co łączy Die-Hardmana z Panią Prezydent

- co łączy Panią Prezydent z Amelie,

- co łączy Die Hardmana z Cliffem

- kim był Cliff

- co łączy Sama z nimi wszystkimi

- kim jest a  właściwie nie jest BB,

- po napisach masz pokazane co się stało ostatecznie z BB, co jest wspaniałym zamknięciem moim zdaniem,

- wyjaśniono o co chodziło z wkroczeniem nr 6 śmierci i jaką rolę w tym grała Amelie

- mógłbym tak dalej, w zasadzie wszystko wiadomo poza rzeczami którymi się nie możemy dowiedzieć albo były typowo Kojima-things.

 

 

[estel 806]

Cieszę się, że możemy podyskutować. Moje odpowiedzi w spoilerach (z końca gry, więc dla tych co nie skończyli - nie otwierać):

 

Zgadzam się, że wątek Cliffa był fajny, aczkolwiek trochę przewidywalny. Wiadomo było, że BB to jego dziecko. Nie wiadomo było, że BB to Sam. I tutaj dochodzimy do pierwszej nieścisłości. Skoro pierwszy BB to Sam i nim gramy, to Lou jest czym? Jeżeli to jakiś BB-28 to dlaczego ma wspomnienia Sama/Cliffa?

 

Co do Amelie - tu chyba każdy się domyślił, że Amelie i Bridget to ta sama osoba. Nawet aktorka jest ta sama  Jeżeli chodzi o to, że Amelie/Bridget = EE to tutaj nie rozumiem jednej rzeczy. Rozumiem, że ona chciała uratować Sama, po tym jak jako BB został postrzelony/zabity. Nie rozumiem czy zrobiła to świadomie wiedząc, że spowoduje to koniec świata, czy koniec świata to był dodatkowy efekt i "skoro już się stało" to postanowiła to przyspieszyć.

 

Nie rozumiem też jej motywacji odnośnie Higgsa. Nie czytałem wszystkich Journali (tylko 1-9). Rozumiem, że Higgs popadł w jakieś uwielbienie Amelie, a ona dawała mu moce, ale po co? Żeby przyspieszyć jej wizję końca świata? Przecież najszybszym sposobem zakończenia świata było połączenie wszystkich plaży, poprzez zbudowanie Chiral Network, i podpięcie ich pod plażę Amelie. Higgs stał w opozycji do zbudowania jednego Chiral Network. Był terrorystą, który wysadzał zbudowane miasta. Nie rozumiem w jaki sposób jego akcje wspierały agendę EE.

 

@Michał_K kim dla Ciebie jest/nie jest BB? Ja nie wiem skąd się wziął Lou(ise). Czy to jakieś randomowe dziecko czy to Sam czy co. Z tego co zrozumiałem w krótkiej scence po napisach to BB po prostu żyje razem z Samem gdzieś na wy(pipi)ejewie, bez połączenia z innymi miastami/ludźmi. Trochę to sprzeczne z całym głównym przesłaniem gry, które Kojima wbija graczom młotkiem do głowy tj. połączenia między ludźmi są najważniejsze.

 

Jeżeli chodzi o szóstą apokalipsę to nie zgodzę się, że zostało to w pełni wyjaśnione. Podobała mi się ta perspektywa, że wszechświat cały czas się 'korektuje' i je wrócić do tego idealnego balansu gdzie materia i antymateria się całkowicie negują, i dlatego wszystko dąży do śmierci. Natomiast nie jest wyjaśnione po co Amelie znacząco przyspieszyła ten proces poza 'nudziło mi się.'

[Michał_K 196]

11 minut temu, estel napisał:

Cieszę się, że możemy podyskutować. Moje odpowiedzi w spoilerach (z końca gry, więc dla tych co nie skończyli - nie otwierać):

 

 

  Ukryj zawartość

Zgadzam się, że wątek Cliffa był fajny, aczkolwiek trochę przewidywalny. Wiadomo było, że BB to jego dziecko. Nie wiadomo było, że BB to Sam. I tutaj dochodzimy do pierwszej nieścisłości. Skoro pierwszy BB to Sam i nim gramy, to Lou jest czym? Jeżeli to jakiś BB-28 to dlaczego ma wspomnienia Sama/Cliffa?

 

Nie ma wspomnieć Sama, Sam ma te flashbacki gdy łączy się z BB, który jest łącznikiem ze światem zmarłych, czyli tam gdzie jest jego ojciec.  Sam BB to jakiś BB nr 28 którego matki Sam nie znalazł tam gdzie miała niby być, dostał go od tego gościa w 1 rozdziale. Tylko tyle. Louise

 

Co do Amelie - tu chyba każdy się domyślił, że Amelie i Bridget to ta sama osoba. Nawet aktorka jest ta sama  Jeżeli chodzi o to, że Amelie/Bridget = EE to tutaj nie rozumiem jednej rzeczy. Rozumiem, że ona chciała uratować Sama, po tym jak jako BB został postrzelony/zabity. Nie rozumiem czy zrobiła to świadomie wiedząc, że spowoduje to koniec świata, czy koniec świata to był dodatkowy efekt i "skoro już się stało" to postanowiła to przyspieszyć.

 Postanowiła że lepiej przyspieszyć 6 wdarcie, które jak mówiła nie oznacza totalnej anihilacji, ale daje szanse innym na rozwój, podobnie jak za poprzednimi razami. A uratowała BB na plaży, dzięki temu odżył również ten w  prawdziwym świecie, został wyjęty z pojemnika i został wychowany jako Sam.  Ostatecznie Sam zdecydował że ludzkość pomimo że kiedyś wyginie powinna jeszcze mieć szansę. Nawet jak ma trwać tylko kilka tysięcy lat.

Nie rozumiem też jej motywacji odnośnie Higgsa. Nie czytałem wszystkich Journali (tylko 1-9). Rozumiem, że Higgs popadł w jakieś uwielbienie Amelie, a ona dawała mu moce, ale po co? Żeby przyspieszyć jej wizję końca świata? Przecież najszybszym sposobem zakończenia świata było połączenie wszystkich plaży, poprzez zbudowanie Chiral Network, i podpięcie ich pod plażę Amelie. Higgs stał w opozycji do zbudowania jednego Chiral Network. Był terrorystą, który wysadzał zbudowane miasta. Nie rozumiem w jaki sposób jego akcje wspierały agendę EE.

 Nie kojarzę by Higgs wałczył z łączeniem sieci Chiralnej, z tego co pamiętam to na końcu pogratulował Samowi że zrobił to co właśnie przybliża wdarcie. Raczej się z nim droczył, patrząc na jego moce to mógł zabić Sama w każdym momencie.

@Michał_K kim dla Ciebie jest/nie jest BB? Ja nie wiem skąd się wziął Lou(ise). Czy to jakieś randomowe dziecko czy to Sam czy co. Z tego co zrozumiałem w krótkiej scence po napisach to BB po prostu żyje razem z Samem gdzieś na wy(pipi)ejewie, bez połączenia z innymi miastami/ludźmi. Trochę to sprzeczne z całym głównym przesłaniem gry, które Kojima wbija graczom młotkiem do głowy tj. połączenia między ludźmi są najważniejsze.

 Jak wyżej. Żyją poza miastem ponieważ to co zrobił Sam było niezgodne z prawem,  a pewnie dla Kojimy bezprawie oznacza koniec cywilizacji, a postępowanie zgodnie z nim buduje społeczności ( moja szybka interpretacja).

Poza tym nie wiadomo jak żyją, ja widziałem tylko dwie dłonie

Jeżeli chodzi o szóstą apokalipsę to nie zgodzę się, że zostało to w pełni wyjaśnione. Podobała mi się ta perspektywa, że wszechświat cały czas się 'korektuje' i je wrócić do tego idealnego balansu gdzie materia i antymateria się całkowicie negują, i dlatego wszystko dąży do śmierci. Natomiast nie jest wyjaśnione po co Amelie znacząco przyspieszyła ten proces poza 'nudziło mi się.'

 

Jak wyżej.

 

 

Dla mnie rzeczy które zdecydowanie to mindfucki:

- cały czas myślimy że Lui to dziecko Cliffa, aż do samego końca tak myślimy - rozwiązanie to chyba definicja Mindfucka

- historia Cliffa i kim jest

- to że Amelie i Brigite to jedna osoba to nie było takie pewne, ja sądziłem że tu chodzi o pokrewieństwo stąd odmładzanie aktorki, no i mają inne głosy.

- cała historia wdarcia jest wg mnie wspaniała i całkiem konkretnie przemyślana.

 

Pozdro!

 

 

 

Edytowane 20 listopada 2019 przez Michał_K

[estel 806]

Jeszcze jedno

odnośnie 6 wdarcia - przecież każda cywilizacja kiedyś wyginie. Nie rozumiem po co to przyspieszać. Ok, 6 wdarcie to nie jest totalna anihilacja, ale czy to oznacza że bez wdarcia nastąpiłoby całkowite wyginięcie? Tego właśnie nie rozumiem. Po co to przyspieszać. Ona gada o tym jakby robiła przysługę ludzkości tym wyginięciem, które przecież sama spowodowała!

 

A z tym, że Lui to dziecko Cliffa to masz absolutną rację. Rzeczywiście to jest kompletny i chyba nieprzewidywalny twist.

 

[Michał_K 196]

Ten element jak i dokładną historię Higgsa musiałbym jeszcze raz obejrzeć i poczytać.

Co by nie mówić, to nie jest uncharted czy gearsy że leci się przez fabułę jak przez masło i nawet nie ma szansy imienia zapomnieć.

Tutaj jednak mamy coś rozbudowanego i skomplikowanego. Bardziej niż pewnie większość filmów sci-fi po kórych po pójściu do kina oczekujesz jako widz że nie wyjdziesz z pytaniami "o co chodziło" w przypadku gry mamy ją na wyłączność i możemy pewne rzeczy obejrzeć ponownie.

Dlatego się głęboko zastanawiam nie nad kontynuacją gry tylko rozpoczęciem jej na nowo na hardzie i spokojnym zwiedzaniu rozdziałów niczym kmiot czy kanabis.

 

Żeby rzucić kamyk do ogródka tego kompletnego dzieła mistrza Hideo 10/10 napisze tylko że

Spoiler

ja po napisach na plaży chciałem dać tej grze 5/10 i ją wyrzucić, trochę uwierzyłem że to może być wszystko czego się dowiemy.  Wyobrażam sobie że część recenzentów może wyłączyła wtedy konsole i zabrała się za werdykt

 

Edytowane 20 listopada 2019 przez Michał_K

[MEVEK 3 556]

Probowaliscie wj.ebac sie ciezarowka w gory(spoiler gemeplayowy)?

Spoiler

Piekna ta lawina glazow w nasza strone

[Kmiot 13 675]

Wracając do wcześniej poruszonego tematu zmiany koloru kombinezonów, to nie mam tego. Jestem w piątym chapterze. W kwaterze przy zbliżeniu na kombinezon mam opcję "zmień kolorystykę", ale gdy tam wejdę, to mogę mieszać jedynie kolorami okularów i czapek. Możliwe, że dojdzie z czasem?

 

Podciągnąłem odrobinę fabułę, a po drodze rozbudowałem kilka autostrad i rozstawiłem kilkanaście

Spoiler

tyrolek,

więc lajki leciały jak szalone (tylko dzisiaj 30k). 

No i kurs w nowe tereny, gdzie wpadłem w obozowisko

Spoiler

terrorystów, a spodziewałem się niegroźnych MUŁów i byłem w małym szoku, gdy zaczęli mi kroić energię ostrą amunicją. Dobrze, że byłem odpowiednio uzbrojony (bolasy i karabin na kulki) oraz zabezpieczony (dwa worki krwi poszły w piach), by byłoby krucho. Jutro wyprawa do Węzła Górskiego, życzcie mi szczęścia.

 

Tuż po premierze obawiałem się o różnorodność krajobrazów, ale jest w pytę.

[Wredny 9 580]

Czy tylko mi przeszkadzają te głupie nazwy postaci? Jakby w Ameryce post-apo już nazwisk nie musiało być.
Ja rozumiem, że to Kojima, PARA-MEDIC, OTACON i te sprawy, ale kuźwa...
Tak mnie wczoraj tknęło, jak ukończyłem EP4, w którym spotkałem

Spoiler

COMBAT VETERAN

I pomyślałem - jakie to k#rwa gupie

Tak na dobrą sprawę, to nawet nie wiem, jak nazywa się nasz główny bohater, bo niby Sam Bridges, ale też wrzucają Porter pomiędzy, a to przecież nic innego, jak tragarz/bagażowy.

[LiŚciu 1 331]

2 minuty temu, Wredny napisał:

Czy tylko mi przeszkadzają te głupie nazwy postaci? Jakby w Ameryce post-apo już nazwisk nie musiało być.
Ja rozumiem, że to Kojima, PARA-MEDIC, OTACON i te sprawy, ale kuźwa...
Tak mnie wczoraj tknęło, jak ukończyłem EP4, w którym spotkałem

  Ukryj zawartość

COMBAT VETERAN

I pomyślałem - jakie to k#rwa gupie

Tak na dobrą sprawę, to nawet nie wiem, jak nazywa się nasz główny bohater, bo niby Sam Bridges, ale też wrzucają Porter pomiędzy, a to przecież nic innego, jak tragarz/bagażowy.

W mojej ocenie te nazwy u Kojimy mają coś w sobie. Przemawia przez nie taka ironiczna prostota. A imiona zawsze nadawał wymowne - FATMAN, DEEPTHROAT, BIG MAMA czy SKULLFACE

[Bzduras 12 582]

10 minut temu, Wredny napisał:

Tak mnie wczoraj tknęło, jak ukończyłem EP4, w którym spotkałem

  Ukryj zawartość

COMBAT VETERAN

I pomyślałem - jakie to k#rwa gupie

To nazwa chwilowa. Mogę Ci powiedzieć pełne dane osobowe tego gościa jak chcesz, tylko żebyś potem nie mówił, że spoilery

[Kmiot 13 675]

To akurat podejrzewam, że w tym 4 chapterze nazwa postaci to jakiś place holder i zmyłka. Choćby dlatego, że tytuły epizodów póki co były przypisane do bohaterów, których w głównej mierze dotyczyły. A czwarty epizod nie nosił tytułu 

Spoiler

Combat Veteran

;]

 

@Bzduras wyjaśnił.

[Gość Rozi]

13 minut temu, Wredny napisał:

Czy tylko mi przeszkadzają te głupie nazwy postaci? Jakby w Ameryce post-apo już nazwisk nie musiało być.
Ja rozumiem, że to Kojima, PARA-MEDIC, OTACON i te sprawy, ale kuźwa...
Tak mnie wczoraj tknęło, jak ukończyłem EP4, w którym spotkałem

  Pokaż ukrytą zawartość

COMBAT VETERAN

I pomyślałem - jakie to k#rwa gupie

Tak na dobrą sprawę, to nawet nie wiem, jak nazywa się nasz główny bohater, bo niby Sam Bridges, ale też wrzucają Porter pomiędzy, a to przecież nic innego, jak tragarz/bagażowy.

A dla mnie to jest zajebiste właśnie, takie kojimowe. Coś nietypowego po prostu i jednocześnie praktycznego. Gość nad jeziorem ma na nazwisko Lake, a ten na południu - Southerland. Klawe.

 

Ale pięknie gracze rozbudowali autostradę w drugiej lokacji, sam dołożyłem do tego cegiełkę <3 A i do trofka z ulepszeniem każdego rodzaju struktur działa ulepszanie tych od innych graczy.

[Michał_K 196]

49 minut temu, Kmiot napisał:

Wracając do wcześniej poruszonego tematu zmiany koloru kombinezonów, to nie mam tego. Jestem w piątym chapterze. W kwaterze przy zbliżeniu na kombinezon mam opcję "zmień kolorystykę", ale gdy tam wejdę, to mogę mieszać jedynie kolorami okularów i czapek. Możliwe, że dojdzie z czasem?

 

Podciągnąłem odrobinę fabułę, a po drodze rozbudowałem kilka autostrad i rozstawiłem kilkanaście

  Pokaż ukrytą zawartość

tyrolek,

więc lajki leciały jak szalone (tylko dzisiaj 30k). 

No i kurs w nowe tereny, gdzie wpadłem w obozowisko

  Ukryj zawartość

terrorystów, a spodziewałem się niegroźnych MUŁów i byłem w małym szoku, gdy zaczęli mi kroić energię ostrą amunicją. Dobrze, że byłem odpowiednio uzbrojony (bolasy i karabin na kulki) oraz zabezpieczony (dwa worki krwi poszły w piach), by byłoby krucho. Jutro wyprawa do Węzła Górskiego, życzcie mi szczęścia.

 

Tuż po premierze obawiałem się o różnorodność krajobrazów, ale jest w pytę.

 

Ja chyba po przejściu gry jakoś dostałem możliwość zmiany koloru kombinezonu, wcześniej jak u Ciebie tylko okulary.

Może za szybko przeleciałeś też epizod 3.

37 minut temu, Wredny napisał:

Czy tylko mi przeszkadzają te głupie nazwy postaci? 

Tak.

[kanabis 22 475]

49 minut temu, Kmiot napisał:

Wracając do wcześniej poruszonego tematu zmiany koloru kombinezonów, to nie mam tego. Jestem w piątym chapterze. W kwaterze przy zbliżeniu na kombinezon mam opcję "zmień kolorystykę", ale gdy tam wejdę, to mogę mieszać jedynie kolorami okularów i czapek. Możliwe, że dojdzie z czasem?

 

Podciągnąłem odrobinę fabułę, a po drodze rozbudowałem kilka autostrad i rozstawiłem kilkanaście

  Ukryj zawartość

tyrolek,

więc lajki leciały jak szalone (tylko dzisiaj 30k). 

No i kurs w nowe tereny, gdzie wpadłem w obozowisko

  Pokaż ukrytą zawartość

terrorystów, a spodziewałem się niegroźnych MUŁów i byłem w małym szoku, gdy zaczęli mi kroić energię ostrą amunicją. Dobrze, że byłem odpowiednio uzbrojony (bolasy i karabin na kulki) oraz zabezpieczony (dwa worki krwi poszły w piach), by byłoby krucho. Jutro wyprawa do Węzła Górskiego, życzcie mi szczęścia.

 

Tuż po premierze obawiałem się o różnorodność krajobrazów, ale jest w pytę.

Ja jestem zaraz przed toba fabularnie. Chce tylko ostrzec zebys czasem nie odwalil maniany i po dotarciu do wezla gorskiego nie wybral drogi powrotnej tej ktora przylazles tylko jak silnie heteroseksualny mezczyzna "na skroty" przez himalaje. Cos wspanialego ta droga

 

[Bzduras 12 582]

 

Rzucam granat i uciekam.  SROGIE SPOILERY W FILMIKU, NIE OGLĄDAĆ PRZED SKONCZENIEM

Spoiler

Nie zgadzam się, choć rozumiem ocenę.

 

Edytowane 20 listopada 2019 przez Bzduras

[Gość Rozi]

A propos pucharków za Legend of Legends w dostawach premium - rozumiem, że w sumie mam ich zrobić 40, po 10 w każdej z 4 kategorii?

[KOMARZYSKO 373]

Po 20 w każdej kategorii, po 10 jest na inny trofik - za oceny Legend.

[kanabis 22 475]

Te kategorie troche srednio rowno sa rozdawane. Mam juz po 25 z pierwszych dwoch a uslugi czasowki odpowiednio 8 i 3

 

Chyba wroce sie do pierwszej lokacji odwalic i miec z bani. Za to wpadlo mi juz za ulepszenie do 3 poziomu wszystkich budowli czego chyba gracze nie lubia robic bo drugi trofik w kolejnosci z najnizszym ratio wbic 0,3% graczy

[KOMARZYSKO 373]

Najgorsze są czasówki, u mnie chyba jest ich 11 zrobionych na LL, gdzie pozostałych mam nawet po 30-40.

[Szermac 2 746]

Dobra skończyłem  Czołówka gier mojego życia. Od czasów Silent Hilla 2 nic tak chyba nie przeżywałem :c Piękna podróż i historia. Każdy powinien tego doświadczyć. Eloo

 

[Gość Rozi]

A wiecie, że farmer to

 

Elias Toufexis, voice actor Jensena z Deus Ex?

 Od razu poznałem seksownego skurczybyka po głosie.

Pewnie już było na poprzednich stronach, ale nie szkodzi.

Edytowane 20 listopada 2019 przez Rozi

[LiŚciu 1 331]

Skończyłem. Dziekuje za ta grę. Coś niesamowitego.