Inwestycje, kredyty na 500 lat ogolnie liczymy pieniazki

[Ukukuki 7 009]

W umierających miastach pewnie będą tanieć ale raczej ruiny bo starszych osobach.

[balon 5 343]

14 minut temu, REZOK napisał:

No ale teraz mało kogo stać na mieszkanie. Odpadają biedaki, teraz i klasa średnia jest w dupie 

Teraz klasa średnia to biedaki:)

[_Red_ 12 023]

No to jest pojebane, jaki uczciwie pracujący normik w roku 2023 moze wyłożyć kilkanaście k za metr i spać spokojnie z takim długiem (zakładając, ze nie mówimy o kawalerce 20m2)? W 2015 był lepszy przelicznik cena za m2 vs zarobki niż dziś, jak tak sobie porównuje.

 

 

[Welna 1 094]

W duzych miastach krachu nie bedzie. Tam jednak ciagnal ludzie.

 

W mniejszych bez osrodkow przemyslowych albo dalej od autostrad raczej sukcesu nie przewiduje

[Il Brutto 1 625]

Po prostu ludzie licza na spadki cen rzedu 30% bo taka juz natura ludzka, ze latwo chlona apokaliptyczne brednie i dla nich spadek 5% to zaden spadek.

[_Red_ 12 023]

W pewnym momencie był spory drop (2013) i właśnie jakoś wtedy poszczęściło mi się, że szukałem lokum dla siebie - finalnie kredyt wzięty w 2014. Może jeszcze pierdolnie na jakieś średnie 7-8k/m2, tylko wtedy posiadana nieruchomość też straci na wartości  

[LeifErikson 1 108]

Strzelam że jakiś większy spadek wartości mieszkań jest możliwy tylko w przypadku grubej katastrofy typu wojna albo jakiś potężny kryzys gospodarczy.

 

Nawet pandemia nie obniżyła cen, tylko na chwilę je zamrozila, a jak już widać było szansę na jakąś korektę przez podniesienie stóp, to wjechały kredyty z dopłatami i wiadomo co teraz się dzieje. Jedyne na co moim zdaniem można liczyć to zatrzymanie się wzrostów kiedyś. A jak widziałem ceny w nowych inwestycjach do odbioru za 1,5 - 2 lata w Krk to pozdrawiam serdecznie. 35 m2 po 500k, bez komórki, bez parkingu, do wykończenia. 48 m2 po 650k, tak samo gołe mieszkanie w stanie deweloperskim. I część  ofert już zarezerwowana albo sprzedana, wiec to nie jest chyba tak, ze to tylko pobożne życzenia deweloperów.  

[Welna 1 094]

Moga byc sprzedane ale pamietaj , ze moze to byc tylko "chlyt matetindowy " :)

[balon 5 343]

Panowie chcę trochę więcej wrzuci na giełdę pod kątem emerytury. Może coś też zmodyfikuję w strategii. Jakiej appki/portalu używacie? Disbrokers ktoś coś? Co myślicie o ETFach?

 

Gdzie „szybko” sprawdzacie raporty finansowe spółek np pod kątem dywidend?

Myślę aby „zatrudnić” do tego chatGPT, aby mi to zczytywał…

[Marcin_wawa 449]

Zgromadziłem trochę oszczędności przez ostatnie lata, niedługo kończą się lokaty w Toyota Bank na 7,6%, resztę trzymam na oszczędnościowym w TB i teraz pytanie. Nadpłacać dalej kredyty? Przy dzisiejszych stopach zabija mnie (mentalnie) procentowy udział kapitału do odsetek w racie. Praktycznie wynajmuję mieszkania od banku. Z drugiej strony wiem, że za kilka lat te stopy powinny spaść do poziomu sprzed podwyżek.

Czy nie lepiej zainwestować te pieniądze w obligacje, aby w większej części kompensowały wysokie odsetki kredytu hipotecznego? Jak zaczną spadać stopy, to będzie tylko lepiej (obligacje tos - stałe % 6,85). W końcu kredyty hipoteczne historycznie przez znakomitą większość czasu są najtańszym kredytem, a za 3 lata jak skończą się obligacje + to co zdołam odłożyć będzie już bardzo dobrą sumą, aby rozglądać się za kolejnym mieszkaniem.

 

Dodam, że nawet teraz nie odczuwam rat (mam dwa małe kredyty hipoteczne), a przy niskich stopach obie raty nie przekraczały 1700 zł, teraz jest to 2500. Niedawno jeden nadpłaciłem sumą 55 000 zł i rata spadła z 3000 ale nie wiem co dalej. No i podoba mi się mieć sporo gotówki na różnych kontach/lokatach i ew. obligacjach. Dzięki temu nie czuję się niewolnikiem swojego pracodawcy.

 

Jakie jest Wasze podejście w temacie?

 

 

 

[Blaise 3 603]

Ja bym nadplacal, inwestowac zaczalbym dopiero po tym jak się zeszlo z dlugow.

[balon 5 343]

14 minut temu, Marcin_wawa napisał:

Zgromadziłem trochę oszczędności przez ostatnie lata, niedługo kończą się lokaty w Toyota Bank na 7,6%, resztę trzymam na oszczędnościowym w TB i teraz pytanie. Nadpłacać dalej kredyty? Przy dzisiejszych stopach zabija mnie (mentalnie) procentowy udział kapitału do odsetek w racie. Praktycznie wynajmuję mieszkania od banku. Z drugiej strony wiem, że za kilka lat te stopy powinny spaść do poziomu sprzed podwyżek.

Czy nie lepiej zainwestować te pieniądze w obligacje, aby w większej części kompensowały wysokie odsetki kredytu hipotecznego? Jak zaczną spadać stopy, to będzie tylko lepiej (obligacje tos - stałe % 6,85). W końcu kredyty hipoteczne historycznie przez znakomitą większość czasu są najtańszym kredytem, a za 3 lata jak skończą się obligacje + to co zdołam odłożyć będzie już bardzo dobrą sumą, aby rozglądać się za kolejnym mieszkaniem.

 

Dodam, że nawet teraz nie odczuwam rat (mam dwa małe kredyty hipoteczne), a przy niskich stopach obie raty nie przekraczały 1700 zł, teraz jest to 2500. Niedawno jeden nadpłaciłem sumą 55 000 zł i rata spadła z 3000 ale nie wiem co dalej. No i podoba mi się mieć sporo gotówki na różnych kontach/lokatach i ew. obligacjach. Dzięki temu nie czuję się niewolnikiem swojego pracodawcy.

 

Jakie jest Wasze podejście w temacie?

 

 

 

A jak z tymi TOS?
Rozumiem, że tam zysk idzie z odsetek miesięcznych?

14 minut temu, Marcin_wawa napisał:

Dodam, że nawet teraz nie odczuwam rat (mam dwa małe kredyty hipoteczne), a przy niskich stopach obie raty nie przekraczały 1700 zł, teraz jest to 2500. Niedawno jeden nadpłaciłem sumą 55 000 zł i rata spadła z 3000 ale nie wiem co dalej. No i podoba mi się mieć sporo gotówki na różnych kontach/lokatach i ew. obligacjach. Dzięki temu nie czuję się niewolnikiem swojego pracodawcy.

Jak byś chciał zainwestować w coś sensownego a nie w lokaty niższe niż inflacja i obecny kredyt, to bym zostawił hipotekę. Jednak w twoim obecnym przypadku, to bym nadpłacił.

[_Red_ 12 023]

43 minuty temu, balon napisał:

A jak z tymi TOS?
Rozumiem, że tam zysk idzie z odsetek miesięcznych?

https://www.obligacjeskarbowe.pl/oferta-obligacji/obligacje-3-letnie-tos/tos0826/

Naliczane są co roku, doliczane do włożonego kapitału i wypłacane razem po 3 latach wraz z kapitałem.

Wypłata odsetek co miesiąc jest w ROR & DOR.
https://www.obligacjeskarbowe.pl/oferta-obligacji/obligacje-roczne-ror/ror0824/

https://www.obligacjeskarbowe.pl/oferta-obligacji/obligacje-2-letnie-dor/dor0825/

Wróciła mi kasa z Millennium Profit 7.5%, zaraz wróci z Toyota Bank kilka lokat, ale więcej udziału obligacji w portfelu nie chcę mieć. Jakby rząd cokolwiek zachachmęcił z tymi papierami, to nie chcę być w 100% w dupie.

[balon 5 343]

Red a czemu nie grasz na giełdzie? Ogólnie jak się inwestuje w sprawdzone spółki i masz trochę cierpliwości, to ciężko na tym nie zarobić + dywidendy. Ja osobiście przymierzam się mocniej inwestować z dif brokers? Btw ktoś ma tam konto?

 

https://www.difbroker.com/pl/#home

[_Red_ 12 023]

Bo nie chcę  Nie dla mnie śledzenie trendów, wolę mieć mniej, ale "pewne" (pewne w sensie stałe, bo na upadek finansów państwa to wpływu nie mam). Na ten moment i tak bieżące koszty życia już pokrywam odsetkami, więc jakiś tam cel pasywnego zastrzyku finansowego został osiągnięty. I mogę powoli myśleć o zluzowaniu majt z robotą, czego nie mógłbym zrobić patrząc na wahania giełdowe i codzienne notowania :F Wystarczy mi czytać perypetie Czoppera, co nagle był kilkanaście(dziesiąt?) tysi dolarów w pizdu, więc potem trzeba mieć nerwy na przeczekanie.

[balon 5 343]

11 minut temu, _Red_ napisał:

Na ten moment i tak bieżące koszty życia już pokrywam odsetkami,

Biorąc jak w sumie niskie są oprocentowania na lokatach czy os (nawet przy obecnej stopie referencyjnej), to musisz mieć potężne oszczędności jak generują ci takie odsetki. Z miliona w rok można teraz przy dobrych wiatrach te 70-80 tys wyciągnąć na „bezpiecznych formach inwestowania” ale to chyba jeszcze bieżącego życia w krk dla 3 osobowej rodziny by nie zapewniło.  

btw od obligacji skarbowych płaci się normalnie podatek od przychodu? 
 

@Czoperrra ty przez jaką platformę inwestujesz w akcje?

[_Red_ 12 023]

Bez kredytu na głowie czy leasingów, to na jedzenie, środki czystości i opłaty mieszkaniowe wystarcza  No ale to dodatek, a nie główne źródło dochodu oczywiście, bo póki co dwie osoby pracują. No i biorę pod uwagę, że % będzie spadał sukcesywnie, ale lepsze to niż skarpeta i tracenie, tak jak paru moich znajomków, co po tych paru latach inflacji realnie mają pewnie z połowę siły nabywczej gotówki trzymanej w materacu czy na 0% koncie.

Normalnie pobierany jest podatek belki, tj. od zysków kapitałowych (czyli od wypracowanych odsetek). Można uniknąć podatku gdy otworzysz ten parasol zwany IKE i potrzymasz w nim obligacje do emerytury (czy tam nawet do 60ki tylko). Tylko tam są roczne limity wpłat, ale i tak warto gromadzić tam te EDO dziesięcioletnie i zapomnieć o ich istnieniu na kilka dekad.

[MaZZeo 14 186]

Godzinę temu, Marcin_wawa napisał:

 

Jakie jest Wasze podejście w temacie?

jesli jesteś w stanie na instrumentach którymi jesteś zainteresowany osiągnąć zysk wyższy niż oprocentowanie kredytu to nie opłaca się go nadpłacać. Kiedyś to było banalnie proste kiedy były prawie zerowe stopy, dzisiaj jest sporo trudniej ale tez nie jest to takie oczywiste.

 

dodatkowo mowisz ze lubisz posiadać gotówkę na lokatach i mieć jakaś poduszkę bezpieczeństwa. Fajnie jest pozbyć się długu jak najszybciej, ale moim zdaniem niezbyt fajnie jest się pozbywać się wszystkich oszczędności z tego powodu i pozbawiać się tej poduszki bezpieczeństwa i niezależności, bo przecież jak nadpłacisz kredyt to nie jesteś w stanie tych pieniędzy już odzyskać. Przy jakiejkolwiek inwestycji jesteś w stanie to zrobić w dosc szybkim czasie.

 

Dlatego ja jestem zdania ze lepiej wpierw zbudować swój portfel inwestycyjny/oszczędności a dopiero potem nadpłacać hipotekę dużymi kwotami.

 

i mówię to z perspektywy osoby która dopiero co niedawno zaczęła spłacać kredyt i płaci 4k raty.

[Czoperrr 5 134]

9 hours ago, balon said:

Biorąc jak w sumie niskie są oprocentowania na lokatach czy os (nawet przy obecnej stopie referencyjnej), to musisz mieć potężne oszczędności jak generują ci takie odsetki. Z miliona w rok można teraz przy dobrych wiatrach te 70-80 tys wyciągnąć na „bezpiecznych formach inwestowania” ale to chyba jeszcze bieżącego życia w krk dla 3 osobowej rodziny by nie zapewniło.  

btw od obligacji skarbowych płaci się normalnie podatek od przychodu? 
 

@Czoperrra ty przez jaką platformę inwestujesz w akcje?

Gram tylko indeksy futures na XTB ale strasznie drogie się to robi przez swapy, kiedyś tego nie było.

[Kalel 3 634]

Kochane kredyty 2% - kolega właśnie podpisał cyrograf i przy podobnej kwocie kredytu płaci prawie tysiaka mniej niż ja <3. Chuj z tym challengem.

[Mejm 15 316]

Ale bedzie mieszkal na 20m mniej niz ty

[Kalel 3 634]

Godzinę temu, Mejm napisał:

Ale bedzie mieszkal na 20m mniej niz ty

Nie do końca 

[Mejm 15 316]

Ku.rwa

[MaZZeo 14 186]

A pomysl jeszcze ze do tej jego niższej raty ty się dokładasz w podatkach 

[Sedrak 780]

Ogólnie co chwilę spotkam dość mocno wkurwionych klientów, którzy musieli wyjebać w błoto kilka - kilkanaście tysięcy na PCC i jeszcze nie mogą skorzystać BK2%. A cała reszta się cieszy, chociaż też nie do końca. Już słyszałem o przypadkach, że przez ilość wniosków w bankach nie wyrabiają się z terminem umowy przedwstępnej i tracą zadatki. Jak wcześniej wszystkie umowy na dwa miesiące pisałem to teraz trzy potrafi być mało...