Noob kupuje telewizor bądź monitor pod PS5/XSX

[_daras_ 725]

4 godziny temu, Kyo napisał:

@_daras_

Możesz podać jak masz ustawione w menu konsoli oraz w grze? W sensie w grze dajesz maxa (tam chyba 3000 czy 4000 jest)? Mi o jasność akurat nie chodzi, gra wyprana jest z kolorów i z jakąś dziwną mgłą na domyślnym trybie HDR.

 

W grze luminacja max (i tak na pewnym etapie przesuwania suwaka wyjdzie Ci już max, pewnie to zależy od możliwości jasności danego TV), papierowa biel mam chyba 300.

Zgadza się, jest trochę wyprane z kolorów, ale to jest jedyna taka gra. Ale wolę grać w HDR ofkors.

[Faka 4 047]

W większości gier, która ma wbudowane HDR to luminancję zawsze daje się na max, żebyś zobaczył różnicę. Tak samo trzeba trochę się pobawić z jasnością w opcja TV jeśli masz biel na ekranie wtedy jest git HDR. Teraz to jakoś średnio mi się chce ogrywać w gierki, którego HDR nie mają, bo róznica między SDR, a HDR jest kolosalna.

[balon 5 379]

9 godzin temu, Kyo napisał:

@_daras_

Możesz podać jak masz ustawione w menu konsoli oraz w grze? W sensie w grze dajesz maxa (tam chyba 3000 czy 4000 jest)? Mi o jasność akurat nie chodzi, gra wyprana jest z kolorów i z jakąś dziwną mgłą na domyślnym trybie HDR.

RDR2 i „popsuty” hdr? Podświetlenie max, kolory mocno do góry, kontrast dynamiczny wysoki, diody smart led wysoko i mgła praktycznie niezauważalna, a hdr w postaci lamp, księżyca, czy przedzierającego się słońca przez chmury jeden najlepszych w generacji. Do tego mega realne kolory. 

Edytowane 10 lutego 2020 przez balon

[Gość Kyo]

Ja nigdzie nie napisałem że jest HDR popsuty tylko że nic nie naprawili. Każdy gra jak mu pasuje, padło pytanie to odpowiedziałem bo akurat grałem.

Odnisnie samej gry. No to coś jest na rzeczy że trzeba coś w RDR grzebać. W innych grach nie mam z tym problemu. To samo w filmach. Mgła ledwo zauważalna? A nie powinno być jej tam wcale. Będę miał chwilę to pobawię się ustawieniami w grze. Pal licho tą mgłę, gorzej z kolorami gdzie przecież w HDR powinno być właśnie lepiej. 

[balon 5 379]

59 minut temu, Kyo napisał:

Odnisnie samej gry. No to coś jest na rzeczy że trzeba coś w RDR grzebać. W innych grach nie mam z tym problemu.

Tu się zgadzam, faktycznie to jedyny tytuł gdzie musiałem coś zmieniać w ustawieniach przy hdr.

 

Godzinę temu, Kyo napisał:

grach nie mam z tym problemu. To samo w filmach. Mgła ledwo zauważalna? A nie powinno być jej tam wcale. Będę miał chwilę to pobawię się ustawieniami w grze. Pal licho tą mgłę, gorzej z kolorami gdzie przecież w HDR powinno być właśnie lepiej. 

No czasami nie było, w ogóle, głównie w lokacjach gdzie była buja zieleń oraz na śniegu. Jakoś tłumaczyłem sobie to pyłem dzikiego zachodu xd

 

Co do kolorów to się nie zgodzę. Dla mnie w hdr były mega, ale to mega realnie oddane. W sdr jakieś takie wsio za pstrokate. No nie pasowało mi taka paletą barw do tego jakże realnego tytułu. 

[_daras_ 725]

22 godziny temu, Faka napisał:

W większości gier, która ma wbudowane HDR to luminancję zawsze daje się na max, żebyś zobaczył różnicę. Tak samo trzeba trochę się pobawić z jasnością w opcja TV jeśli masz biel na ekranie wtedy jest git HDR. Teraz to jakoś średnio mi się chce ogrywać w gierki, którego HDR nie mają, bo róznica między SDR, a HDR jest kolosalna.

 

Ja się zastanawiam po co to ustawienie luminacji w większości gier, przecież np. w filmach UHD nie ma czegoś takiego, tylko jest to podawane domyślnie. W niektórych grach jak np. FIFA20 czy Star Wars: JFO nie ma opcji takiego suwaka, tylko jest ustawione jak powinno (albo jak chciał reżyser/twórca). Jak nie chcesz HDR to wyłączasz, a jak masz za jasno to po to właśnie jest opcja jasności ekranu (czy tam papierowej bieli) w opcjach gier. Luminacja ma być na max i koniec kropka idziemy do żłobka 

[bocieque 123]

Ustawienie zbyt dużej luminacji niszczy detale w bielach. Fragmenty obrazu robią się przepalone. Oczywiście niektóre nowe TV mają dynamiczny tonemapping, który stara zachować się te detale, ale nie działa to doskonale i często ma ograniczenia np do 2000 czy 4000 nitów, a gra może podawać nawet 10k. W grze z dobrym hdrem powinny być 3 suwaki (luminacja, poziom bieli/jasność oraz poziom czerni/kontrast) różnie nazwane, by dobrze ustawić hdr do swojego wyświetlacza. Np. w Horizon ZD tego brakuje i niebo w okolicy słońca często jest przepalone. Na C9 jest sporo lepiej dzięki tonemappingowi niż na starym Sony XD80, ale dalej są przepalenia.

 

W filmach wartości maksymalne mało kiedy przekraczają 1000 nitów i tv sobie z tym radzą. Idealnie jak film jest w dolby vision , wtedy każda klatka lub kadr filmu dostosowywany jest dynamicznie do możliwości TV.

[_daras_ 725]

No to dlaczego w niektórych grach jest regulacja luminacji, a w innych nie ma?

Jeśli nie ustawisz luminacji na poziom max, to kontrast będzie zawsze słabszy, spada wtedy poziom nitów, o które tak walczą telewizory. Detale w bielach ustawiasz jasnością ekranu przecież.

Chyba że inaczej rozumiemy te opcje w grafice w grach.

Dlatego uważam, że poziom HDRu powinien być ustawiony domyślnie tak jak w filmach i tak jak np. w FIFIE20 (która wygląda rewelacyjnie- Volta!), gdzie masz tylko suwak jasności ekranu. Po co się babrać w tych opcjach...

[II KoBik II 2 635]

Dawac max w RDR2 i oglądać brak szczegółów. Przecież obrazek pokazuje jak ustawić żeby nie tracić detali. No ja to zle widze ogolnie. Wczoraj znow pograłem dwie godziny w HDR ustawionym jak trzeba. No jest ok ale jak odpale SDR to człowiek dostaje w pysk kolorami i detalami. Oczywiście również odpowiednio ustawionym suwakami. 

 

Dzis sprawdze Horizona choć pamiętam ze AC Odyssey zdecydowanie lepiej w HDR. Każdy w zasadzie ma inny tv to ciężko stwierdzić. 

 

RDR 2 w SDR wygląda jak z bajki. 

 

Edytowane 12 lutego 2020 przez II KoBik II

[_daras_ 725]

3 godziny temu, II KoBik II napisał:

Dawac max w RDR2 i oglądać brak szczegółów. Przecież obrazek pokazuje jak ustawić żeby nie tracić detali.

 

No właśnie nieprawda, próbowałem, bawiłem się tym z godzinę i najlepsze rezultaty wychodziły mi na max, właśnie wtedy kiedy obrazek jest przepalony. Patrzę w niebo i na słońce- piękne szczegóły, chmurki widać z osobna a nie biała plama, a słońce to jeden punkt i w dodatku razi. Nie wspomnę o nocy w pełni księżyca.

Ja bym się tym obrazkiem nie sugerował.

[II KoBik II 2 635]

To czemu jak daje na max to zamiast slonca to biala plama?

[Schranz1985 694]

No ale daras ma chyba zf9?
No i tez jest pytanie czy mówimy o pro vs pro.
Tez od niedawna po patchu hdr ustawia sie s menu konsoli w opcjach nie tylko w grze.

Wysłane z mojego MI 8 SE przy użyciu Tapatalka

[_daras_ 725]

Mam ZD9.

Dobra, jestem przy konsoli, włączone RDR2. W ustawieniach TV (tryb HDR) zalecane tryb GRA, jasność max, kontrast 86, łagodna gradacja: mała. W opcjach grafiki w grze: "styl HDR" zaawansowany, "maksymalna jasność" (czyli pewnie luminacja) na dole jest kwadrat z logiem R* i napisane "dostosuj widok, aż logo przestanie być widoczne", logo znika przy 1600 ale dopiero gdy dam max czyli 10000 mam najwyższą luminację, faktycznie obrazek jest przepalony po prawej ale włączam grę i nic z tych rzeczy co na obrazku, niebo, chmury i słońce są piękne z najwyższą możliwą luminacją HDRu. Papierowa biel to jasność ekranu i mam na 300. Tak więc zostaję przy ustawieniach jakie miałem wcześniej. W każdej grze daję max luminację i nigdy nie mam "przepaleń".

Chyba to faktycznie zależy od możliowści TV.

[Sedrak 800]

Jak kiedyś pisałem. Przerażają mnie dzisiejsze TV. Ciagłę tylko grzebanie w ustawieniach by obraz był odpowiedni.

[Paolo de Vesir 9 236]

Też nie do końca, bo out-of-the-box wszystko co nie kosztowało 2K złotych najczęściej jest już skonfigurowane na tyle żeby działało. To co robią tutaj chłopaki to wyciskanie ostatnich soków/naprawianie nieudolności twórców.

[_daras_ 725]

I Seto i Paolo macie rację. Wszystkie TV powinny być fabrycznie skalibrowane przez komputer, a nie sprzedawane "jak fabryka złoży". I to samo w opcjach grafiki gier powinna być tylko jasność ekranu, żeby dostosować do warunków w domu, a HDRy, ziarna, blurr'y i inne powinny być ustawione domyślnie tak jak chcieli twórcy gier.

[II KoBik II 2 635]

Wersja na koxa. Mam Sony XE90. 

 

Chociaż gdy dam suwaki na max w AC Odyssey to tez slonce jest plamą, zamiast widocznym okręgiem słońca. Gdy zaniżam to jest ok z tym, że kolorki już tak nie bangla pomimo wpyerdolenia maxa z tv z resztą suwakow. 

 

Eh kiedyś to odpalilem Splinter Cell Chaos Theory czy PGR 2 na tiviku z dupą i jarałem się mappingiem a teraz kupując topowy tv w trakcie jego 3 lata życia jest praktycznie złomem

[Paolo de Vesir 9 236]

To nie Twoja wina, że twórcy nie ogarniają HDR-u. Jak uruchamiam coś w Dolby Vision to kolorystyka jest taka, że opada kopara, więc to nie wina TVka tylko producentów giereczek wideo dla dzieci.

[MYSZa7 8 962]

Słońce ma świecić, a nie być widocznym okręgiem. Dopiero jeśli chmury są białą plamą to jest coś nie tak. 

[II KoBik II 2 635]

To jeszcze sprawdze w takim razie. 

 

Co by nie mówić, ciężko to opisać ale w SDR naprawdę RDR2 wygląda przekozacko i trzeba to zobaczyć na własne oczy. 

[Gość Kyo]

Spioler alert z RDR2 - nie otwierać zdjęć

Ustawiłem jak  @_daras_ czyli 10.000 i 300. W TV Oświetlenie Oled na 100, Kontrast 100, Jasność 50, ostrość 10, Kolor 55. Te kontrasty  i kolory dynamiczne i inne ulepszacze na off. 

Generalnie za dużo tam nie grzebałem - przy zakupie coś może zmieniłem ale prawie półtora roku nic nie ruszane. 

 

Jest lepiej, wręcz dużo lepiej ale kolory nadal trochę uciekają. Słońce i lampki nadal cud miód. Nie wiem czy to siła sugestii ale mi trochę szczegóły w ciemnych scenach uciekają jak włączam teraz HDR . 

 

Foty z końca RDR2 więc kto nie skończył niech nie otwiera bo się dopatrzy jeszcze jakiegoś spoilera.

 

Spoiler

 

 

 

 

Pierwsza fota bez HDR'u. Na początku myślałem (słaby aparat w tel.) że mi uciekła ostrość ale tam jest po prostu taka lekka mgiełka (druga fota), jak by taki nalot na całości ekranu (nos przy TV). A zdjęcie to dość mocno uwypukla. No i drugie zdjęcie jest dużo jaśniejsze stąd zmiana ekspozycji (różnica w refleksie od okna w prawym górnym rogu).

 

Aha - i żeby nie było ja 70% gry przeszedłem z włączonym HDRem. Jak wyłączyłem to włączałem tylko jak wjeżdżałem nocą do Saint Denis bo efekt powala. Ale końcówkę grałem na off bo dla mnie tak było lepiej. 

 

BTW: odkryłem pierwszy poważny minus mojego Tv - po zrobieniu print screena z opcji live zoom nie ma opcji żeby go przenieść na nośnik zewnętrzny co jest totalnym bezsensem. A szkoda bo tam by było widać różnicę najlepiej. 

I pytanie, czy screnny robione z poziomu PS4 powinny się różnić? Bo się różnią - zrobione w odstępie kilkunastu sekund. 

 

off

Spoiler

 

 

on

Spoiler

 

 

Edit: (pipi)ać testy - grać i cieszyć cię gierkami i sprzętem 

[Ins 5 836]

RDR2 ma po prostu bardzo słaby HDR. Na początku bez patcha była tragedia, po nim troszkę lepiej ale widać, że gra była robiona tylko i wyłącznie z myślą o SDR, a HDR został wrzucony na siłę, zapewne krótko przed premierą. Można podbijać kolory, kombinować z ustawieniami ale IMO nie ma to sensu, bo i tak lepiej będzie w SDR.

[II KoBik II 2 635]

To jutro tez cykne jak to wygląda. 

 

I tu raczej pies pogrzebany. RDR2 nie był tworzony z myślą o HDR i tyle. 

 

Horizon, Gears 5 i inne dobre gry z prawidłowym HDRem maja soczyste kolory. A tu, benis troche. 

 

 

[Plugawy 3 710]

No na zdjęciach u Kyo RDR2 z HDR to mleko, pierwsze fory za to bardzo spoko.

[II KoBik II 2 635]

ON

 

OFF

 

Obie wersje ustawione na max co można wycisnąć z tego tivi. 

O dziwo HDR na zdjęciu wyszedł gorzej niż jest w rzeczywistości. 

I obie wersje maja swoje plusy i minusy. 

 

Nie lubie takich cyrków. :f zostanę przy HDR bo prsypomina to zabawe z piecem a to poyebane zabawy.