Watch Dogs Legion

[Gość lpcl]

37 minut temu, LukeSpidey napisał:

 

 

A teraz wskażcie mi inną grę z tak odwzorowanym otwartym światem, gdzie można zagrać prawie każdym NPCem, którego spotka się na swojej drodze.

Porównanie trochę bez sensu, bo to jest właśnie jakiś tam wyróżnik tej częşci, że można każdym zagrać. Tylko czy to jest taki duży plus? Tzn. granie jakimiś randomami. Dla mnie nieszczególnie. Natomiast porównania np. do gta 5 można sobie obejrzeć i tak średnio te wdl wypada na tle 7 letniej gierki. 

[LukeSpidey 929]

Wcale nie twierdzę, że WDL wypada genialnie. Po prostu trochę słabe jest to, że ktoś wrzuca dwie zupełnie inne gry, w zupełnie innych środowiskach i naśmiewa się z tej drugiej, że robi coś gorzej niż gra sprzed siedmiu lat. 

 

Co do GTA5 to się zgodzę, ale tutaj mówimy o Rockstar, którzy jeśli już robią grę to przykładają uwagę do wielu szczegółów, których ze świecą w ręku szukać w innych tytułach. 

[MBeniek 3 260]

Wrzuciłem tego gifa bardziej po prostu jako heheszka, no ale szczerze nie spodziewałem się, że ktoś tak zaciekle będzie ich bronił  

Prawie jak "sony ubi nic nie musi" xD

Edytowane 10 listopada 2020 przez MBeniek

[bluber 1 183]

No chłopak do serca wział obronę ubiszrotu

[Ludwes 1 682]

10 godzin temu, LukeSpidey napisał:

Chociażby dlatego, aby potem ludzie nie czytali w recenzjach, że w Ubi pracują lenie, bo wykorzystują w nowych grach animacje sprzed 7 lat. 

 

To co ci ludzie mogliby przeczytać teraz odnośnie tego biegania po wodzie? Że Ubisoft to tacy wirtuozi, że żeby nie być posadzonymi o lenistwo z wykorzystaniem animacji sprzed 7 lat, postanowili, że pozwolą graczom grać nawet Jezusem? 

 

No serio, pewnie, że woda nie jest tak 'potrzebna' w tej grze, ale mamy 2020 rok i już pierwsze Watch Dogs w porównaniu z Mafia z 2002 roku wyglądało momentami komicznie właśnie przez takie detale, więc jakiegos standardowego poziomu, szczególnie w grach za ogromne pieniądze, nalezy od nich (nawet w elementach wydawałoby się mniej istotnych) po prostu wymagać albo przynajmniej go oczekiwać. 

 

To tutaj to jest fuszerka i tyle, ale przynajmniej można się pośmiać przez te kilka sekund. Dzieki, ubi. 

[Pupcio 18 330]

Animacje sprzed 7 lat ale wodę to chyba sprzed 20 wzięli. Niedługo gierki będą kosztować 3 i pół bomby więc może miejmy jakieś minimalne wymagania wobec twórców tych gierek

[Najtmer 1 082]

15 godzin temu, LukeSpidey napisał:

A teraz wskażcie mi inną grę z tak odwzorowanym otwartym światem, gdzie można zagrać prawie każdym NPCem, którego spotka się na swojej drodze.

 

gra sprzed 11 lat:

 

[LukeSpidey 929]

[Najtmer 1 082]

no wiesz hehe, 11 lat robi roznice w "tak odwzorowywaniu" ale sam koncept wcielania sie w npc (a raczej to podmiany modelu i paru animacji) jest stary.

 

wez to na klate chlopie, miej jakies standardy/wymagania od gier bo beda ci serwowac coraz to gorzej wykonane produkcje (ktorych najwiecej budzetu zjada marketing(chyba, tak to wyglada, czy to istotne?)) jesli bedziesz biegal po nie do sklepu na premiere i nie tworzyl przeciwnego frontu i serwowal ludziom inny punkt widzenia w miejscach takich jak to. to nie jest takie trudne. 

[Boomcio 4 026]

2 minuty temu, Najtmer napisał:

raczej to podmiany modelu i paru animacji)

 

 

Tych "modeli" też można na palcach jednej łapy policzyć tak na marginesie. Losowo przypisywane zdolności/gadżety do losowo generowanych npc.

Generalnie ten tytuł /wdL/ pozwala na fajną zabawę, ale nie jeżeli ktoś wymaga fajerwerków. Ot, poprawna grafika i większość animacji. Fajne etapy platformowe z hm. pająkobotem, trochę układanek z przepływem prądu, podłączaniem, hakowaniem. Jest fajnie, lajtowo, ale też mocno powtarzalnie. Jak ktoś dobrze bawił się przy poprzednich częściach tu będzie się czuł, jak w domu.

[Czezare 1 450]

Czy ktoś z Was zagrał w tę grę na SeX-ie? Interesuje mnie RT, jak on w rezultacie wygląda w tej grze i czy tak imponująco jak na "suchych" screenach? 

[Gość Rozi]

Tu masz przykład:

[Czezare 1 450]

Mi bardziej chodzi o coś takiego:

 

https://www.aroged.com/2020/11/watch-dogs-legion-and-the-realism-of-nextgen-graphics-new-images-on-xbox-series-x/

[creatinfreak 3 827]

Grałem w sumie chwilę i jakoś ten rt dupy nie urywa. Niby miasto w kałużach się odbija, ale samego siebie nie widzę. Ogólnie gra wygląda mocno średnio. Dziś pogram dłużej i przyjrzę się lepiej.

[Labtec 3 643]

dałem se spokój po nie co więcej niż godzince, strasznie wszystko sztuczne w tej grze

[Hendrix 2 731]

W dniu 9.11.2020 o 23:47, LukeSpidey napisał:

W dniu 9.11.2020 o 18:02, Najtmer napisał:

zrobic? w sensie jest jakis taki prawdziwy powod dla ktorego nie moga uzyc tej samej animacji sprzed 7 lat?

Chociażby dlatego, aby potem ludzie nie czytali w recenzjach, że w Ubi pracują lenie, bo wykorzystują w nowych grach animacje sprzed 7 lat. 

Powodów może być mnóstwo, ale no WD:L i AC:BF nie są robione na tych samych silnikach, cały proces optymalizacyjny jest inny.  Każda gra ma skończony budżet, tyczy się to nie tylko pieniędzy, ale przede wszystkim czasu i zasobów ludzkich oraz (i przede wszystkim) sprzętowych (z mnóstwem różnych bottlenecków). To nie jest tak, że masz animację w jednym tytule, naciskasz magiczny przycisk i jest gotowa do kolejnego: po pierwsze każda animacja to określona ilość informacji, więc może się nie mieścić w budżecie przeznaczonym na to (jeśli jest mało priorytetowa tym bardziej), nawet jeśli można przeportować i umieścić w budżecie danego tytułu, to pojawia się problem zgodności z resztą (jedna animacja gryząca się z resztą, może powodować tysiące jeśli nie miliony problemów)*

Przy czym nie bronię WD: L - gra ma więcej technicznych problemów niż słaba animacja biegu przez wodę, która ewidentnie miała bardzo niski priorytet w czasie produkcji, przy czym jestem wyrozumiały, szczególnie w tym roku: covid, praca zdalna, terminy i dodatkowe platformy ( XSS, XSX, PS5, Stadia)  to zabójczy koktajl. 



*znam z pierwszej ręki przypadek, gdzie konkretna animacja powodowała bug związany z audio, ten powodował errory w pamięci, koniec końców powodując crasha i to wszystko po długim, żmudnym procesie optymalizacyjnym, a sam bug pierwotnie nie występował.

W sumie większość gier tak naprawdę trzyma się cienką niewidzialną linią pod tytułem: jakoś to będzie (liczba permutacji możliwych konfliktów w kodzie gry jest dosłownie nie do ogarnięcia).

[Boomcio 4 026]

Godzinę temu, Labtec napisał:

dałem se spokój po nie co więcej niż godzince, strasznie wszystko sztuczne w tej grze

 

Przetrwałeś pierwszą krytyczną godzinę. Brawo!

Teraz już pójdzie, odblokujesz trochę gadżetów i przymkniesz oko na sztuczność. U mnie było podobnie.

[Najtmer 1 082]

Godzinę temu, Hendrix napisał:

Powodów może być mnóstwo, ale no WD:L i AC:BF nie są robione na tych samych silnikach, cały proces optymalizacyjny jest inny.  Każda gra ma skończony budżet, tyczy się to nie tylko pieniędzy, ale przede wszystkim czasu i zasobów ludzkich oraz (i przede wszystkim) sprzętowych (z mnóstwem różnych bottlenecków). To nie jest tak, że masz animację w jednym tytule, naciskasz magiczny przycisk i jest gotowa do kolejnego: po pierwsze każda animacja to określona ilość informacji, więc może się nie mieścić w budżecie przeznaczonym na to (jeśli jest mało priorytetowa tym bardziej),

wiem ze to nie jest magiczne, ale animowanie rigu tez nie jest niewiadomo jak hermetycznie sprzezone z silnikiem. z tego co pamietam z wlasnej edukacji to robilismy rig w maxie i importowalismy FBX do unreala. Jeden cykl takiego tuptania po wodzie to kilkanascie MB. z punktu technicznego to jest podmiana pliku animacji w zasiegu pola triggera. a jesli cos takiego miesza im w kodzie, to to mowi samo przez sie jak oni tworza gry.

 

 

wiem ze to nie jest proste, ale to jest kurwa ubisoft. oni maja pieniadze na najrozniejsze bezsensowne bzdury, niezwiazane nawet z samymi grami. po prostu od dawna juz leca w chuja i lapia dzieciakow na opakowanie, jak producenci chipsow.

[Hendrix 2 731]

3 minuty temu, Najtmer napisał:

wiem ze to nie jest magiczne, ale animowanie rigu tez nie jest niewiadomo jak hermetycznie sprzezone z silnikiem

Nie orientuję się dokładnie jak jest w WD, ale np. AC zmieniło całkowicie system animacji (dlatego jest duża różnica między tym co było do Unity, a tym co po) - i ich integracja jest zupełnie inna. Kiedyś, w dużym uproszczeniu, animacje miały pełen priorytet, dlatego wszystko było tak... automatyczne,  user input > start animacji > animacja > koniec animacji, w między czasie bufforowanie user input do następnej/blending - teraz priorytet ma user input (stąd gorszy blending), plus ogromne zmiany w tym jak animacja jest generowana w korelacji do terenu (mimo, że procedural animation w sumie jest od AC III - pewnie jednej z najlepiej animowanych gier w ogóle).

Gdybym miał zgadywać, Legion korzysta równie dużo z proceduralnych animacji (przy czy generalnie uważam, że jakość animacji jest dobra, nie wiem jak responsywność) i zważywszy na to gdzie dzieje się gra, animacje wody i poruszania się w niej były poza budżetem gry (czytaj: gra ma i tak dużo danych, które musi czytać w locie i zestawiać ze sobą, więc kolejne sprawiały by jeszcze więcej problemów, szczególnie fizyka płynów, bo sama animacja, aż tak istotna nie jest, ale to jak świat reaguje na nią już tak).

Na koniec: prawdopodobnie BARDZO duża część gier multiplatformowych, które zostaną wydane teraz i w przeciągu następnego roku będzie miała zdecydowanie więcej problemów technicznych niż przywykliśmy, działy Q&A mocno odczuły pandemię.

 

[Najtmer 1 082]

zgadzam sie z Toba przy fakcie, ze ilosc wody w Legionie jest marginalna, ale mimo wszystko nadal to jest dla mnie razace niedociagniecie. zwracam uwage na detale, czepiam sie, ale wole zeby naprawde mieli base kodu dobrze wyrzezbiony, i takie pierdoly nie mialy juz miejsca, kosztem licencji jednej czy dwoch piosenek.

[Hendrix 2 731]

No ja tak samo wolałbym (i nie kupię tej gry, bo zbyt wiele rzeczy mi w niej nie pasuje), ale ostatecznie każda produkcja to multum decyzji do podjęcia - osoby, którym dana decyzja przeszkadza nie kupi jej, w sumie jak w przypadku każdego tytułu. 

[oFi 2 440]

jak się nie podoba setting to się nie trzeba katować. Pewnie w studio nikt nawet nie pamiętał o tej mechanice z AC IV.

 

Gra ma bardzo dużo fajnych mechanik i zbiera dobre oceny. Graficznie najlepiej wygląda na PC, bo RT łapie na większe odległości i rzeczywiście jest zaimplementowany kawał technologii w tej grze :

 

 

 

 

 

[_Red_ 11 994]

Panowie, jak kupię używkę bez żadnych kodów DLC na PS4 i włożę płytę do PS5, to dostanę ten free upgrade?

 

Jak wpisuję w google to znajduję:

- brak darmowego upgrejdu ps4->ps5

- WD:L dostanie darmowy upgrade

A mógłbym już sobie wziąć cos z OLX, obadac w ogole czy mi pasi, a potem zacząć full kampanię na PS5 19.11.

[bluber 1 183]

27 minut temu, _Red_ napisał:

Panowie, jak kupię używkę bez żadnych kodów DLC na PS4 i włożę płytę do PS5, to dostanę ten free upgrade?

 

Jak wpisuję w google to znajduję:

- brak darmowego upgrejdu ps4->ps5

- WD:L dostanie darmowy upgrade

A mógłbym już sobie wziąć cos z OLX, obadac w ogole czy mi pasi, a potem zacząć full kampanię na PS5 19.11.

 

A wystarczyło sprawdzić na stronie ubi.  

 

Cytat

Purchase Watch Dogs Legion on PlayStation®4 or Xbox One and upgrade your game to the next-gen version (PlayStation®5 or Xbox Series X) at no additional cost.

 

[_Red_ 11 994]

Thx. Nie byłem tylko pewien czy ten free upgrade nie wymaga vouchera, ktory "jest za free" w nowce