Następna generacja

[Figuś 21 174]

Ale gifa by ktoś wrzucił jak Macio wrócił

 

edit. o ku rwa Hendrix posta pisze

Edytowane 19 marca 2020 przez Figuś

[Hendrix 2 731]

Wreszcie mam założony internet w nowym mieszkaniu, to było ciężkie 1.5 tygodnia, damn. No, poczytałem sobie już też meltdowny obu stron, jak zwykle są XD.  Nie jestem zdziwiony specyfikacją PS5 i taką też obstawiałem. Ludzie, którzy liczą, że różnica między obiema konsolami będzie znaczna, raczej bardzo mocno się rozczarują (btw. nadal devsi, którzy pracują na obu devkitach mówią, że konsole są najbliższe siebie w historii, wbrew wczorajszym reakcjom, nie znam osoby niezadowolonej z PS5 , a skoro już część rzeczy można mówić, to wspomnę tylko, że toolset jest chyba najbardziej dopracowany na start jakiejkolwiek generacji - po prostu dobrze się na tej konsoli pracuje).

Oczywiście zarówno XsX jak i PS5, będą miały swoje słabsze i mocniejsze strony, PS5 będzie miała gigantyczny pixel/texture/texel fillrate, superszybki streaming danych (co przełoży się na łatwość w operowaniu LoD, cullingiem, wypełnieniem geometrii etc.). XsX będzie częściej chodził w natywnej rozdzielczości, miał w części przypadków lepszy RT (w przypadkach, gdy nadrzędna będzie ilość ray-tracing intersections bo większa ilość CU = więcej rt intersections, ale wcale nie jest tak zawsze) i więcej zapasu mocy do lepszej jakości efektów.

Obie konsole daleko w tyle zostawiają obecną generację, gracze zamiast się cieszyć, kłócą się ze sobą, jak zawsze. Zmiana dysków HDD na SSD jest największą rewolucją od czasu przejścia w 3D. Następna taka rewolucja czeka nas dopiero gdy będziemy mogli obserwować full scene ray-tracing, święty graal grafiki komputerowej.

Edit:
Cenowo nastawiam się nadal na porównywalne kwoty za obie konsole, chociaż podejrzewam, że Sony zrobi wszystko, żeby wystartować z niższego pułapu niż XsX.

Edytowane 19 marca 2020 przez Hendrix

[20inchDT 3 361]

30 minut temu, Hendrix napisał:

nadal devsi, którzy pracują na obu devkitach mówią, że konsole są najbliższe siebie w historii

Te 14 tf devkity z 20gb ram o których pisał @Daddy ?

Przekonamy się jak sytuacja wygląda naprawdę za jakieś 2 lata.

[Hendrix 2 731]

Jeśli ktoś twierdzi, że devsi nie wiedzą na jaką konfigurację tworzą, to mam tramwaj do sprzedania (szczególnie, że devkity, jak to devkity - przez proces produkcji przechodzi się przez kilka ich iteracji, przed startem generacji ofc. - startowano na zupełnie innej architekturze niż RDNA 2.0, te obecne są prawie finalne).

Btw.
Nie znam też osób w branży, które do mierzenia mocy używają "teraflopów" - ale to jak w marketingu działa ten termin, jest winą obydwu firm (plus AMD i NVIDII), więc to nie wina fanów, oczywiście.

Btw.2
Z punktu marketingowego, wybranie prezentacji przeznaczonej dla developerów, jako update'u dotyczącej sprzętu, nie było dobrym rozwiązaniem (delikatnie mówiąc), chociaż obecna sytuacja na świecie w sumie nie sprzyja normalnym konferencjom, więc wyemitowanie pokazu przeznaczonego na GDC, pewnie było plastrem na wyrwie po wcześniejszych planach.

Teraz obie firmy stoją przed dużą zagwozdką dotyczącą sposobu reklamy i informowania o produkcie, szczególnie jeśli sytuacja dłużej się utrzyma (a utrzyma prawie na pewno).

Edytowane 19 marca 2020 przez Hendrix

[Bielik 733]

Pan @Hendrix wyjaśnił. Szkoda, że wczorajszą prezentacją Sony też się wyjaśniło w oczach GRACZY XD

[Gość]

Bez sensu jest to okresowe przypominanie, że TFLOPs-y w nowych konsolach to nie to samo co TF w PS4/XO i PS5 nie jest pod tym względem gorsze, bo przecież nikt nie porównuje nowych konsol ze starą generacją, tylko nową z nową - w obu nowa technologia i PS5 ma ich po prostu mniej.

[MatekDM 1 299]

22 minuty temu, krzychu392 napisał:

Bez sensu jest to okresowe przypominanie, że TFLOPs-y w nowych konsolach to nie to samo co TF w PS4/XO i PS5 nie jest pod tym względem gorsze, bo przecież nikt nie porównuje nowych konsol ze starą generacją, tylko nową z nową - w obu nowa technologia i PS5 ma ich po prostu mniej.

 

Wiesz, chodzi wyłącznie o marketing. Sony zrobiło to po prostu bardzo źle. W zasadzie najgorzej jak się dało. Smród po wczorajszym "pokazie" będzie się za nimi ciągnął przez długie miesiące, prawdopodobnie do czasu kolejnej prezentacji i przedstawienia konkretnych gier. Nie wiem czy i wtedy nie unikną komentarzy w stylu: "skoro tak to wygląda na 9TF, to jakby wyglądało na XSX i 12TF" 

 

Sony powinno udowodnić już na starcie, że moc ich konsoli nie ma znaczenia w kontekście jakości gier w przyszłości i w znacznie lepszy sposób wytłumaczyć, o co chodzi z tym dyskiem SSD i dlaczego to taki game-changer. 

[mugen 1 956]

Tylko co ich teraz aktualny smród obchodzi? Premiery konsol są za jakieś osiem miesięcy, hajp na Xboxa jest teraz większy, ale jak chcesz coś sprzedać to hajp chcesz mieć w okolicach premiery, a nie rok wczesniej. Za kilka miesięcy Sunny w końcu rzuci konkretami i hajp sie pojawi, MS nie bedzie miał za bardzo nic nowego do pokazania i miłe wspomnienie, że na poczatku roku dawał bardziej do pieca nic mu raczej nie da. Jasne, fajnie to wygląda teraz z perspektywy graczy, ale to równie dobrze może być dla Mikrosoftu przedwczesny wytrysk.

[bluber 1 183]

52 minuty temu, mugen napisał:

ale to równie dobrze może być dla Mikrosoftu przedwczesny wytrysk.

Szczerze mówiąc to nie sądze. Oni po prostu wjechali na pełnym pewniaku z nową konsola pokazując ją na VGA z totalnego partyzanta, do tego komunikując jasno i klarownie, że nie interesuje ich je,banie się w gimmicki tylko chodzi o czystą moc pod gierki, do tego wsteczna z wszystkimi poprzednimi generacjami (w tym wszystkie gry z Xbox One w bibliotece - oprócz kilku gówien na kinecta) a teraz po prostu powoli przechodzą w kolejną fazę informowania o sprzęcie, dali ją do przetestowania kilku YTuberom w tym totalnie szanowanym jak DF,  którzy mówią, że ta konsola jest potężna i część bardziej hardcorowej publiki po prostu przyswaja te informacje i być może to ich obchodzi i na tym zaważy wybór konsoli w przyszłej generacji, ale 95% konsumentów pewnie ma na koniec dnia wyje,bane ile TF ma jego konsola i czy konsola przeciwnika ma szybki dysk a moja ma dwa razy szybszy więc im bliżej do premiery to wydaje mi się, że strategia będzie taka, że pokażą jak wyglada i chodzi takie Halo Infinite i być może na evencie E3 pokażą kolejne nadchodzące tytuły (bo w sumie pól roku przed e3 było a oni zapowiedzieli cztery nowe gierki - Hellblade 2, Everwild, Project Mara, Grounded) bo z tego co Greenberg mówił to mają do pokazania naprawdę sporo rzeczy, także moim zdaniem na spokojnie do tego podchodzą, robią swoje i mają pewnie ustalony kalendarz aż do E3 z ujawnianiem jakichś newsów na blogu żeby potem je,bnąć z grubej rury (Turn10 musi pokazać nową Forze, PG być może w końcu tego RPGa pokaże, nowa Forza Horizon też czeka na zapowiedz, kolejny projekt Inexile oraz Obsidianu, Double Fine, Compulsion Games się rozrasta i też robią nową grę nie mówiąc o Coalition czy The Initiative - oczywiście to nie oznacza, że każde z 15 studiów 1st party coś pokaże na E3 ale no amunicje mają)

 

Szczerze mówiąc dla mnie MS jest dużo bardziej ekscytujący w tym momencie bo tam po prostu wajcha poszła all in jeśli chodzi o gry, aktualnie tak wygląda to co będzie zasilać przyszło generacje a to jeszcze być może nie koniec kolejnych przejęć 

 

 

W porównaniu do Sony, które raczej ostatnimi czasy wolało zamykać studia niż otwierać (chociażby studio z UK odpowiedzialne za VR) to nie wygląda jakoś słabo, jasne Sony ma Santa Monica, ND, Insomniac, które słynną z niesamowitych walorów produkcyjnych gier, ale na ten moment wiemy tyle, że na bank raczej skupią się na produkowaniu kolejnych części ich hitowych IP jak God of War, Spiderman czy Horizon Zero Dawn (co jest zrozumiałe bo te gry poszły w +10mln sprzedanych sztuk, tylko glupi by nie robil sequeli tych gier) ale jeśli czymś nie zaskoczą (nie, remake Demon Souls od Bluepoint to nie będzie zaskoczenie) to osobiście jakoś PS5 nie powoduje, że wizja ich nowej konsoli i gier na nią rozpalają moje myśli. Jeśli by kupili prawa do IP Silent Hill i zrobili by z Kojimą - Silent Hills tak jak się zapowiadało to by bylo huuuuuge. 

Anyway dobre czasy nadchodzą a malkonentów siedzących na PS3 je,bać prądem. 

[ASX 14 662]

no też mi się wydaje że to nie jest żaden "przedwczesny wytrysk" a po prostu konsekwentnie realizowany plan, do którego realizacji przygotowywali się  pewnie od lat. A patrząc na to jak wydają się pewni siebie, jak dobrze wygląda ich komunikacja to chyba wszystko na razie idzie po ich myśli i każdy z elementów układanki wskakuje na swoje miejsce:

 

usługi? Gamepass to świetny abonament

konsola? najlepsza na rynku

teraz czas na nextegnowe gry i mam nadzieje że tu też nie zawiodą

 

to w ogóle absurd jaką zawartość będzie oferować nowy xbox. Kupujesz konsole w dniu premiery płacisz 40zł i od razu dostajesz dostęp do nextgenowych gier + jakieś 200 gier z poprzednich generacji. Koniec z kupowaniem przysłowiowego Knacka za 250 zł.

 

EDIT:

a zapomniałem jeszcze że wiele gier z Xboxa One dostanie darmowy upgrade graficzny do nowej generacji niech mnie chuy

[Daddy 4 226]

czyli podsumujmy 

 

SEX 

3 TF więcej, lepsze CPU, 44% wydajniejszy układ RT, większy dysk, pełna wsteczna kompatybilność z usprawnieniami 

 

PS5

szybsze loadingi 

 

[ASX 14 662]

Szanujmy się, PS5 zapowiada się na kawał bardzo dobrego sprzętu, po prostu Xbox  tym razem jest jeszcze mocniejszy

[SlimShady 3 384]

W 2001 też był mocniejszy. Szkoda jednak, że wsteczna nie jest prawilna jak na PS3, bo chciałbym sobie odpalić np. Otogi1/2, czy Max Payne 3, ale to może na 10-tej generacji ktoś o tym pomyśli.

[aph 155]

21 godzin temu, MatekDM napisał:

 

Sony powinno udowodnić już na starcie, że moc ich konsoli nie ma znaczenia w kontekście jakości gier w przyszłości i w znacznie lepszy sposób wytłumaczyć, o co chodzi z tym dyskiem SSD i dlaczego to taki game-changer. 

Przecież o SSD było morze info. To, że teraz się bagatelizuje różnicę w dyskach czy fakt że sony pozwoli na 3rd party rozszerzenie, nie znaczy że to nie ma znaczenia.

Sposób prezentacji - macie co chcieliście, cyferki...

Edit - no i nie da się udowodnić, że moc nie ma znaczenia, bo ma znaczenie, jak najbardziej.

46 minut temu, SlimShady napisał:

 Szkoda jednak, że wsteczna nie jest prawilna jak na PS3.

W punkt, kolego. Też mnie to niepokoi.

Edytowane 20 marca 2020 przez aph

[Paolo de Vesir 9 130]

Przecież wsteczna na PS3 obsługiwała tylko płyty z PSXa, w dodatku bez żadnego wygładzania obrazu przez co piksele kaleczyły oczy. 

[ASX 14 662]

poważnie nie wiem jak można być być zaniepokojonym wsteczną kompatybilnością w nowym Xboxie

Edytowane 20 marca 2020 przez ASX

[Bzduras 12 582]

10 minut temu, Paolo de Vesir napisał:

Przecież wsteczna na PS3 obsługiwała tylko płyty z PSXa, w dodatku bez żadnego wygładzania obrazu przez co piksele kaleczyły oczy. 

Jeden model miał w środku bebechy z PS2 i odpalał normalnie gierki z niej. Potem łatka softowa usunęła tę funkcję, bo przecież bez przesady tak grać w starsze gierki i nie zabulić za taki ficzer.

[aph 155]

12 minut temu, Paolo de Vesir napisał:

Przecież wsteczna na PS3 obsługiwała tylko płyty z psx

Tak naprawdę każdy PS ma pełną wsteczna, hakierzy odblokowali.

 

9 minut temu, ASX napisał:

poważnie nie wiem jak można być być zaniepokojonym wsteczną kompatybilnością w nowym Xboxie

Mówię o ps5.

Edit - odnośnie różnicy mocy XSX i PS5, nie przesadzajmy w drugą stronę.  16 CUs ma znaczenie. No ale i tak najważniejszy jest fakt, że obie konsole to zen2/rdna2, ssd i hw RT, jeszcze rok temu byśmy przyjęli taki specs z pocalowaniem dłoni.

Teraz 399 na premiere daj boże, i jazda.

Edytowane 20 marca 2020 przez aph

[SlimShady 3 384]

Czyli te gadki o wyjętych bebechach w celu zaoszczędzenia na produkcji, to farmazon, i ucięli prawdziwą wsteczną za pomocą łatki? To jest 100% prawda?

[Faka 3 994]

Chyba farmazonem jest ten soft, który blokuje odpalanie gier. Prędzej bebechy PS3 usunęli, które było odpowiedzialne za odpalanie wstecznej psx i ps2.

Edytowane 20 marca 2020 przez Faka

[pawelgr5 1 460]

5 minut temu, Faka napisał:

Chyba farmazonem jest ten soft, który blokuje odpalanie gier. Prędzej bebechy PS3 usunęli, które było odpowiedzialne za odpalanie wstecznej psx i ps2.

Też tak stawiam, potem po prostu emulacja wjechała i ludzie myślą, że ktos im coś tylko zablokował.

[Faka 3 994]

No jak ty to sobie wyobrażasz, kupiłeś PS3 w dniu premiery, która miała ficzery w postaci odpalania PSX i PS2 było takim piedolcem, że znikła w oka mgnieniu. Na dodatek jeszcze to były grube hajsy jak na tamte czasy i żeby to softem usunęli możliwość odpalenia gier to prędzej by spalili siedzibę Sony. Ogólnie premierowe PS3 to święty graal w dzisiejszym światku growym.

Edytowane 20 marca 2020 przez Faka

[MBeniek 3 260]

Jak patrzę, że dla niektórych "12 - 10.28 = 3" to mam nieodparte wrażenie, że liczenia to ich uczył bluber. 

[MatekDM 1 299]

5 minut temu, MBeniek napisał:

Jak patrzę, że dla niektórych "12 - 10.28 = 3" to mam nieodparte wrażenie, że liczenia to ich uczył bluber. 

 

Wiele razy było wałkowane, że 10,28 jest w szczytowym momencie i prawdopodobnie nie będzie takiej mocy przez cały czas. Były też konkretne wyliczenia tych TF, które wskazywały, że wystarczy obniżyć takty GPU o 200 MHz (zamiast 2230, to 2000) żeby zrobiło się 9,2 TFLOPS'a. 

 

Stąd własnie 3TF różnicy, bo XSX ma 12,1. 

[Paolo de Vesir 9 130]

3 minuty temu, MBeniek napisał:

Jak patrzę, że dla niektórych "12 - 10.28 = 3" to mam nieodparte wrażenie, że liczenia to ich uczył bluber. 

 

Chodzi o o to, że 10.28 to jest maksymalna wydajność przy pełnym obciążeniu procesora, a dla zachowania poprawnego działania konsola ma operować na 90% wydajności czyli coś w okolicach 9.25 terafanka. XSX za to ma mieć na tyle wydajne chłodzenie, że będzie utrzymywał stałą wydajność 12.15 teraflopsa stąd różnica ok. 2.9.