Growe Szambo

[PanKamil 1 108]

Godzinę temu, SnoD napisał:

Patrząc po wrażeniach live na resetera, to chyba ekspertowi FTC nie idzie zbyt dobrze i prawniczka MS kroi go na kawałki. Podobno miał powiedzieć, że nie jest zbyt dobrze zaznajomiony z marką CoD i ten nie jest niezbędny do sukcesu. Jeśli faktycznie to zeznał to 

 

Do tego MS chyba wyciągnął jakiś nowy dokument ze zgłoszenia do CMA przejęcia Bungie przez Sony, gdzie Sony miało samo podawać Switcha i Nintendo jako swoich konkurentów...

 

Naprawdę się zdziwię jeśli MS teraz tego nie wygra przed FTC.

Nie dziwie się,że na reseterze są same pozytywne opinie o microsofcie.

 

 

 

 

 

Na szczęście sędzia nie siedzi w branży i po forach, nie ogarnia wojen konsolowych więc to wszystko nie będzie miało wpływu na żadne decyzje.

Edytowane 27 czerwca 2023 przez PanKamil

[PanKamil 1 108]

Tutaj konkretna nitka z większością rozmowy jimbo(niestety ziomeczkowi zrywa polaczenie). Można całość poczytać, a nie tylko wyrwane z kontekstu fragmenty

 

 

 

[Bzduras 12 759]

28 minut temu, PanKamil napisał:

Na szczęście sędzia nie siedzi w branży i po forach, nie ogarnia wojen konsolowych więc to wszystko nie będzie miało wpływu na żadne decyzje.

Oj, zapiszę sobie ten konkretny cytat na przyszłość. Starh 2.0 jak nic.

[PanKamil 1 108]

Oho, zaczynamy brak akceptacji kiedy ktoś narusza strefę zielonego komfortu

 

 

 

 

[drozdu7 2 872]

Ta cała sprawa sądowa i blokada to jest ze względu na negatywny wpływ tego przejęcia na branżę, czy już tylko ochronę pozycji Sony na rynku konsol?

 

Bo już takie odnoszę wrażenie 

[Moldar 2 260]

Od dawna chodzi o ochronę sony.

[SnoD 2 341]

18 minut temu, PanKamil napisał:

Oho, zaczynamy brak akceptacji kiedy ktoś narusza strefę zielonego komfortu

 

 

A Ty rozumiesz co tu zostało napisane? Świadek FTC odmawia potwierdzenia wyników swojej analizy. Podobno adwokat MS zna jego analizę lepiej od niego samego.

[PanKamil 1 108]

Florian ma ból dupy, a jimbo u kojimy siedzi i pije szampana

 

 

 

 

 

 

[SnoD 2 341]

Okazuje się, że sędzia dobrze orientuje się w temacie, zaskakująco dobrze i nawet sama stawia twierdzenia, że Xbox Series S przy niższej cenie od Series X stanowi zamierzoną konkurencję dla Switcha, czym rozp**** całą argumentację FTC I zapędziła ich eksperta w kozi róg.

 

Pytała się też biegłego FTC czy jeśli gra jest w subskrypcji to czy nie jest to bardziej pro konsumenckie niż sytuacja, gdy gry w takich subskrypcjach nie ma

 

A Ty Kamilek sprawdzaj dalej co tam jakiś Florian pisze, albo ludzie z 5 lajkami na Twitterze.

 

Jeśli ktoś śledzi to przesłuchanie i miał wrażenie, że prawniczka MS przeżuła i wypluła eksperta FTC, to będzie musiał przyznać, że sędzia wyrąbała mu drugą dziurę w D.

 

 

I najważniejsze to chyba fakt, że sędzia stwierdziła, że subskrypcje itp. modele dystrybucji to tylko inny sposób na płacenie za to samo. Co to 9znacza dla definicji rynku gier forsowanego przez FTC to każdy sam sobie dopowie.

Edytowane 27 czerwca 2023 przez SnoD

[wojtas011 564]

Ona musi należeć do strefy zielonego komfortu

[SnoD 2 341]

29 minut temu, wojtas011 napisał:

Ona musi należeć do strefy zielonego komfortu

 

Też odniosłem takie wrażenie o ekspercie FTC

 

Profesor ekonomii z Harvardu mówi jako świadek w sprawie największej fuzji w historii, że nie sprawdził danych statystycznych, na których oparł swoją opinię... Dzisiaj chyba spuścił całą swoją karierę w kiblu.

 

Po tych zeznaniach żeby to poszło po myśli FTC, to chyba Nutella w czasie swojego zeznania musiałby powiedzieć, że chcą zniszczyć całą konkurencję i podnieść ceny o 500% gdy już będą mieli monopol.

Edytowane 27 czerwca 2023 przez SnoD

[Daddy 4 240]

3 godziny temu, drozdu7 napisał:

Ta cała sprawa sądowa i blokada to jest ze względu na negatywny wpływ tego przejęcia na branżę, czy już tylko ochronę pozycji Sony na rynku konsol?

 

Bo już takie odnoszę wrażenie 

Jak ktoś podliczył przez dwa dni od FTC padło "Sony" ponad 70x a "konsumenci/gracze" 11x 

 

 

[tedi007 644]

Trzeci dzień przesłuchań przed Sądem Federalnym za nami.

 

1) Jim Ryan

- Ryan potwierdził, że w 21 lutego powiedział Kotickowi, że chce zablokowania transakcji Microsoftu.

- Powiedział, że w czasie tej rozmowy Kotick chciał też "zabezpieczyć" umowę marketingową z Sony na wypadek braku fuzji. (Mam nadzieje, że dzisiaj zapytają o to Koticka.)

- Sony zabezpiecza się przed Game Passem -  była mowa o umowach ekskluzywnych.

- Ryan twierdzi, że wydawcy nie lubią Game Passa.

- Ryan potwierdził całkowitą konsolową ekskluzywność FFXVI.

- Wzrost zaniepokojenia Sony rozpoczął się od maila w sierpniu 2022.

- Sony ma obawy przed udostępnianiu informacji o PS6 Microsoftowi.

- Zapytany o ekskluzywność Starfielda powiedział, że nie podoba mu się to, ale nie uważa tego za antykonkurencyjne.

- Ryan stwierdził, że granie w chmurze stanie się znaczące w przedziale od 2025-2035r.

- PlayStation Now ma 3 miliony subskrybentów.

- Sony pracuje nad własna usługa w chmurze mam być dodana do PlayStation Plus Premium.

- Nintendo jest częścią rynku konsolowego, ale nie jest bezpośrednim konkurentem Sony.

 

2) Świadkowie NVIDIA

- Gry Activision były dostępne w usłudze GeForce Now w okresie beta, potem zostały wycofane z usługi.

- W czasie bety w usłudze były dostępne gry Call of Duty i były jednymi z najpopularniejszych gier w usłudze.

- Nvidia jest zadowolona umowy z Microsoftem, są przekonanie że rozwiązuje ona ich obawy. Gry Acti zostaną udostępnione pod warunkiem sfinalizowania transakcji.

 

3) Eksperci ekonomiczni jednej i drugiej strony

- Dalej przeciąganie liny czy Nintendo jest konkurencją i czy też jest częścią rynków.

- Omawianie jakiś modeli stosowanych przez ekspertów do wyciągnięcia wniosków.

- Eksperci mieli dostęp do tych samych danych telemetrycznych.

- Ekskluzywność gier może mieć zarówno pro jak i antykonsumenckie oddziaływanie.

- Jak ważne jest CoD, czy jest "jednorożcem":

     - Ekspert FTC - CoD jest bardzo ważny.

     - Ekspert Microsoftu - Cod nie jest taki ważny.

Ciężko się tego słucha, cały czas jakieś modele, procenty, czy użycie było zasadne, czy opierano się na starych danych z xbox one/ps4, czy można to przełożyć na "dzisiejsze" konsole, jak analizować rynek tylko USA, czy globalne.

 

Dzisiaj dzień zacznie się od kontynuacji przesłuchania eksperta ekonomicznego Microsoftu, następnie swoje przesłuchania będą mieli Bobby Kotick i Satya Nadella.

Edytowane 28 czerwca 2023 przez tedi007

[pawelgr5 1 507]

Jasny chuj, z jednej strony mam w dupie jak to sie skonczy, ale z drugiej jak te gry wpadna do GP to po prosu bedzie taniej to wszystko sprawdzic. Tak czy tak oby to juz byl koniec tej telenoweli.

[Cedric 1 313]

Fajnie, jakby wpadły rzeczy Acti do GamePass, ALE mam mimo wszystko nadzieję, że ten deal jednak je.bnie bo:

• szczurek Kotick, który po ostatnim wywiadzie okazał się jeszcze większą mendą niż był. Mam nadzieję, że nie przytuli żadnych bonusów z tej transakcji
• fakt, że Micro kupuje sobie Acti za 68 miliardów, a na początku roku zwalnia 10 tys. osób. No wspaniałe korpo  

[PanKamil 1 108]

Wątek z nvidia bardzo ciekawy i potwierdza, że w przeszłości microsoft usuwał gry z innych konkurencyjnych platform. Jest to z pewnością dla sędziego dowód, że praktyki których obawia się ftc miały juz miejsce w bardzo niedalekiej przeszłości. 

 

 

 

 

Edytowane 28 czerwca 2023 przez PanKamil

[Czoperrr 5 239]

Sony też usunęło gry z Xboxa.

[wojtas011 564]

Czekaj coś tutaj jest nie tak, Bethesda tak samo jak Activision usunęła gry w Lutym 2020, ostał się tylko Wolf: Youngblood wtedy, bo pewnie była jakaś umowa pomiędzy Nvidią i Zenimax

 

A z Minecraftem Microsoft zrobił po prostu to samo co Sony z God Of War rok temu, czyli usunął, rozumiem, że tylko jedna firma tak może robić

 

Derek chyba nie jest z zielonej strefy komfortu.

 

W ogóle przywoływanie tych czasów z bety trochę słabo, bo wtedy z GFNow usunięto gry Warner Bros, Square Enix, 2K, Activison, Bethesda plus usunęli możliwość pobrania ich w sesji z launchera Steam.

 

W sumie jedyny duży wydawca, który wtedy został to był Ubisoft

Edytowane 28 czerwca 2023 przez wojtas011

[PanKamil 1 108]

4 minuty temu, Czoperrr napisał:

Sony też usunęło gry z Xboxa.

Nie wiem o jakich grach mówisz, ale i tak nie ma to znaczenia dla sprawy bo sprawa nie dotyczy sony tylko zakupu microsoftu i to microsoft jest pod lupą. Nie przez przypadek FTC wezwało na świadka osobę z nvidi. FTC twierdzi, że microsoft może usunać swoją zawartość z innych platform i udało sie udowodnić, że tak już się działo w przeszłości więc obawy są uzasadnione.

Edytowane 28 czerwca 2023 przez PanKamil

[wojtas011 564]

Ale przytaczają Bethesde która usunęła gry z GFNow rok przed przejęciem, więc trochę słaby przykład.

[drozdu7 2 872]

A czemu po wygaśnięciu umów miałby tego nie zrobić jeśli taki będzie ich kaprys? Ty naprawdę jestes zaślepiony 

1 godzinę temu, tedi007 napisał:

Sony zabezpiecza się przed Game Passem -  była mowa o umowach ekskluzywnych.

- Ryan twierdzi, że wydawcy nie lubią Game Passa.

- Ryan potwierdził całkowitą konsolową ekskluzywność FFXVI.

Sony na każdym kroku odcina graczy od gier, stawiając na ekskluzywność. Ale im wolno widocznie.

[ASX 14 714]

Ten sam koleś z Nvidii, który został powołany na świadka ze strony FTC, mowił też że są zadowoleni ze swojej że swojej współpracy z Microsoftem i umowy na CoDa.

 

Ale rozumiem że Kamil ma obawy że teraz Xbox udostępnia swoje gry na GeForce Now a gdy przejęcie przejdzie to je podstępnie usunie. 

 

Niech po prostu FTC zastosuje środki zaradcze Komisji Europejskiej które zobowiązują Microsoft do udostępnienia otwartych licencji na gry Activision na inne platformy streamingowe i będzie spokój. 

[PanKamil 1 108]

9 minut temu, drozdu7 napisał:

A czemu po wygaśnięciu umów miałby tego nie zrobić jeśli taki będzie ich kaprys? Ty naprawdę jestes zaślepiony 

Sony na każdym kroku odcina graczy od gier, stawiając na ekskluzywność. Ale im wolno widocznie.

Oczywiście, że może to robić i zrobili. Teraz jednak te czyny mogą mieć wpływ na tą sprawę. Gdyby sony teraz miało kupić jakiegoś duzego wydawcę dokładnie tak samo musiałoby się skonfrontować ze swoimi czynami z przeszłości jeżeli ich ruchy by budziły obawy ftc. 

 

Gdzie tu jest zaślepienie to ja nie wiem  w mailach jest potwierdzenie, że usuwali gry, gry zostały w praktyce usunięte, to są fakty więc jeżeli ftc w sądzie zarzuca im, że to może sie powtórzyć to dali właśnie dobry powód ku temu, aby sędzie tak myslał.

4 minuty temu, ASX napisał:

Ten sam koleś z Nvidii, który został powołany na świadka ze strony FTC, mowił też że są zadowoleni ze swojej że swojej współpracy z Microsoftem i umowy na CoDa.

 

Ale rozumiem że Kamil ma obawy że teraz Xbox udostępnia swoje gry na GeForce Now a gdy przejęcie przejdzie to je podstępnie usunie. 

 

Niech po prostu FTC zastosuje środki zaradcze Komisji Europejskiej które zobowiązują Microsoft do udostępnienia otwartych licencji na gry Activision na inne platformy streamingowe i będzie spokój. 

Czy to, że teraz dogadali się z nvidią powoduje, że to co zrobił microsoft nigdy nie miało miejsca? Czy to gwarantuje, że tak samo zadziała to z każdą inną firmą? 

 

Faktem jest, że się dogadali, ale faktem jest też, że popełniali czyny które zarzuca im ftc w bardzo niedalekiej przeszłości. To nie jest spotkanie z kolegami co dali sobie po mordzie i się pogodzili tylko sąd co analizuje fakty które miały miejsce.

Edytowane 28 czerwca 2023 przez PanKamil

[ASX 14 714]

Nie gwarantuje, dlatego jeśli FTC ma obawy że Microsoft zyska zbyt duzą przewagę na rynku chmury, to rolą tych urzędów jest zastosować takie srodki zaradcze, które zagwarantują dostęp do gier Activision innym platformom streamingowym, tak jak to zrobiła np. Unia Europejska. 

[wojtas011 564]

Tylko wtedy 2020 nie było żadnych umów w GFNow, dlatego wszyscy wielcy jak zauważyli, że nic z tego nie mają uciekli.

Dopiero po tym exodus, Nvidia wprowadziła dostępną na steam opcje OptIn, gdzie wydawca mógł dodać grę do chmury i chyba nikt jeszcze nie pobił rekordu Sony gdzie zrobili optin God Of War w kwietniu and OptOut w Czerwcu.

 

Widać, że nie miałeś styczności z tą usługą w czasach bety, bo była to trochę samowolka Nvidi, nawet jak gry nie było oficjalnie w serwisie to odpalałeś Steam przez chmurę i ściągałeś w moment grę, ponieważ download był bardzo szybki.