Nauka jezyka japonskiego.

[fazzeer 15]

Jest i tak i tak. Shichi i nana - obie znaczą siedem.

[Gość mate5]

Lepiej mówić Watashiwa benkyo o shimasu czy (jeśli można) Watashi wa benkyo ga desu ?

[rinzen 966]

@Hubi.

1. Niezbyt. Zamiast podawać nazwy w romaji wolą dać angielskie tłumaczenie (co jest w pewnym sensie zrozumiałe, bo jak ktoś zrozumie romaji to znaczy, że zna język a jak zna język to winien znać kane).

2. Cztery i siedem mają dwa zapisy - odpowiednio shi/yon oraz shichi/nana przy czym stosowane naprzemiennie mogą być tylko w przypadku samodzielnych liczb. W momencie przejścia do bardziej złożonych (czyt. 10+) stosowana jest tylko druga forma, np. 4670 to nie shisenrokuhyakushichiju tylko yonsenrokuhyakunanaju. Mieszać też nie można czyli 444 nie może być odczytane jako yonhyakuyonjushi tylko jako yonhyakuyonjuyon

[raven_raven 12 014]

Jeśli dobrze mówię, rzadsza forma 4/7 używana jest przy nazewnictwie dni/miesięcy, ale nie wiem dokładnie.

EDIT: Sprawdziłem, kwiecień to shigatsu a lipiec to shichigatsu. Nigdy się nie nauczę tych tabelek na pamięć...

 

Swoją drogą niesamowicie mi się podoba nauka japońskiego, to uczucie, kiedy podczas oglądania anime rozumie się co 10 zdanie a podczas czytania for internetowych/oglądania zdjęć z Japonii rozumie się te krzaczki jest nie do opisania.

Edytowane 12 marca 2011 przez raven_raven

[Hubi. 39]

Dzięki wielkie za odpowiedzi

[Hubi. 39]

Próbowałem przetłumaczyć swoje notatki na transkrypcje łacińską i napotkałem pewne problemy (korzystam z google translate i google a tam znajduje różne informacje). Mianowicie nie mogę znaleźć tego, jak pisze się:

 

1) "dziodzu" - w znaczeniu dobry, utalentowany (skilled)

2) "dziarimasen" - w znaczeniu "not" (trudno przetłumaczyć na polski)

3) "asoko" - tam (tu pewnie będzie tak jak napisałem, ale chce się upewnić)

[Hubi. 39]

I jeszcze jedno pytanko o duże litery- czy one mają znaczenie w środku zdania? bo np. na google translate nie znalazłem słowa "mada" (jeszcze), ale za to było "Mada"

[ping 9 048]

Proponuję rozpocząć naukę od hiragany/katakany. Wiedziałbyś wtedy, jak zapisać niektóre słowa i fakt, że nie ma czegoś takiego jak duże/małe litery.

[Hubi. 39]

no właśnie tak myślałem, że to przez niedoskonałość google translate. a na poprzednie pytania mógłbyś odpowiedzieć?

 

Jak będę już miał odpowiednie materiały, to wezme się za pismo

[ping 9 048]

１） 上手 - jyouzu

２）　・・・じゃありません - jya arimasen

３）　あそこ - asoko

 

Do nauki hiragany i katakany nie potrzebujesz żadnych materiałów, wystarczą Ci tabelki z google grafika.

[Hubi. 39]

a moglibyście mi jakieś sprawdzone podrzucić?

[Dante 456]

[ping 9 048]

a moglibyście mi jakieś sprawdzone podrzucić?

Poważnie?

http://lmgtfy.com/?q=hiragana+%2B+katakana

Ciężko z Twoimi chęciami, skoro masę podstawowych rzeczy do "wyguglania" trzeba Ci podtykać pod nos. Oczywiście nie spinam się ani nic, jednak jak dojdziesz do etapu kanji to łatwo Ci nie będzie z takim nastawieniem.

[Hubi. 39]

Tu nie tyle chodzi o chęci tylko o to, że wolę dokładnie się wszystkiego dopytać ludzi którzy mają na ten temat większe pojęcie.

Zacznę od hiragany i katakany tak jak polecacie.

A potem kanji? Wszystkie 1948 znaków?

[rinzen 966]

1006 - tyle obejmuje zakres szkoły podstawowej i tego warto się trzymać.

 

To, ze joyo zawiera 1945 znaków nie oznacza, że każdy je zna - wystarczy popatrzeć na ich programy rozrywkowe gdzie duży procent turniejów stanowią blank quizy gdzie zawodnik ma wstawić odpowiednie kanji (i bynajmniej nie chodzi tu o coś pokroju "rurka kapilarna"). To jest tak samo jak z językiem polskim - niby tak bogaty etc. a przeciętny Polak nawet nie zna wszystkich przypadków i myli znaczenia wyrazów.

 

Zacznij od kany, kanji całkowicie odpuść, bo możesz się zrazić (wiem, bo sam tak miałem z pisaniem - polskie naleciałości pozostały mi po dziś dzień i wiele znaków piszę "po swojemu" całkowicie gwałcąc zasadu shodo) i tyle będzie z Twojej nauki.

[Hubi. 39]

czyli najoierw katakana, potem hiragana? a kanji w ogóle nie ruszac?

 

A to czego najczęściej używa się w gazetach, książkach, ogólnie w codziennym życiu? myślałem własnie, że kanji

Edytowane 21 marca 2011 przez Hubi.

[Dante 456]

Zależy od grupy docelowej. Wiele książeczek dla dzieci będzie hiraganą napisane ewentualnie nad kanji będzie hira lub kata pozwalająca przeczytać dany znak. Jak chcesz przeczytać jakiś artykuł naukowy lub nawet z normalnej gazety to trzeba jakoś się przeboleć i wyuczyć kanji.

[rinzen 966]

Jak ucząc się japońskiego możesz "w ogóle nie ruszać" kanji?

Chodziło mi o to aby na starcie nie zaprzątać sobie głowy krzakami, bo może Cię zrazić wiele czynników od zasad pisania przez podobieństwo znaków a na ich zlożoności kończąc. Lepiej wg mnie opanować kane, wymowę, gramatykę i zabrać się za słownictwo i dopiero w tym momencie zacząć myśleć o kanji (ucząc się słów i znaków jednocześnie)

 

 

przykładowa strona w piśmie a'la nasz CKM - wybrałem akurat tę stronę abyś zobaczył, że pismo idzie zarówno pionowo jak i poziomo, przy nazwach własnych stosowany jest nasz alfabet a i liczebniki idą w formie arabskiej

 

[Hubi. 39]

Dzięki za pomoc

W takim razie najapierw katakana, potem hiragana, a później pomyślimy

[fazzeer 15]

Zacznij od hiragany, później katakana.

[Rambo7 145]

zainteresowała mnie nauka jakiegoś zupełnie nie-europejskiego języka. no i tak w sumie padło na japoński, bo w sumie całkiem popularny. takie pytanie: od czego zacząć? i czy ktoś może wie, czy sens jest zaczynąc nauke z czegoś innego niż książka(internet, pełno aplikacji do nauki w appstore jest)?

[Killabien 556]

Ja zaczynałem od japonka.pl, potem tae kim i dopiero potem książki ale tylko po ang lub japońsku. Jest sens ale trzeba mieć dużo motywacji.

[Rambo7 145]

kiedy zacząłeś? jak oceniasz swój poziom języka?

[ping 9 048]

Na własną rękę nie ma sensu, chyba że pomieszkasz troszkę w Japonii. Wszyscy rozwodzący się odnośnie tego, że z internetu można opanować świetnie japoński nie wychodzą poza rozkminianie hiragany/katakany a o budowaniu zdań mogą niestety snuć marzenia senne .

[Killabien 556]

Ma sens tylko tak jak pisałem trzeba mieć dużo motywacji. Ja póki co rozmawiałem z Japończykami z 4 razy, wszystko się nauczyłem sam w domu, książki zacząłem kupowac dopiero po jakieś 2,5 roku.Co do poziomu to mogę niby powiedzieć, że zdałem jlpt 2 kyu ale wg mnie to nie odzwierciedla mojej wiedzy. Zwykły test, nie sprawdza czy umiesz zapisać znaki lub jak mówisz. Jak już pisałem w hp z tym co się sam nauczyłem dostałem się na 14 dniowe stypendium do Japonii. O ile test był prosty to na rozmowie się trochę denerwowałem, ale jak widac starczyło. Kiedyś jeszcze na seminarium karate gadałem z Japońcami to też z nimi się potrafiłem dogadać, rozmawialismy na różne tematy i nie było problemu, jak coś źle wymawiałem to szukałem podobnego słowa albo innymi słowami tłumaczyłem. Tak więc można się samemu nauczyć.