Czy piractwo jest kradzieżą?

[Gość Mr. Blue]

To jest Król Skorpion 2?!

 

A ja nic o tym nie wiedziałem.

 

A co do tematu: Piractwo jest złe.

[Gość]

tylko czemu tanie gry na PC sprzedaja sie najgorzej? COD4 - juz dobil 10 mln, wczesniej by bylo 7, to rowniez mial 3 miejsce dzial PC, najwiecej poszlo na 360

 

Sam Crysis juz sie sprzedal w ponad 1 mln - cienko a tyle tych PCtow jest na swiecie

 

Widać ,że zielony jesteś. Rynek PC w Polsce rządzi , w przeciwieństwie do rynku światowego. U nas Wiedźmin sprzedał się w 90 000 , jaka gra na konsolę w ostatnich latach zbliżyła się do takiego wyniku ? Takie Mass effect to może z 1000 albo z 2000 sztuk zeszło...

 

Wszystko się zgadza,tylko napisz, ile jest PCtów w Polsce, a ile konsol (choćby spiraconych PS2). Ciężko, żeby konsolowcy kupowali po 10 kopii tej samej gry, tylko po to by podnieść wyniki sprzedaży. Wiedźmin, jeżeli idzie o sprzedaż jest wyjątkiem, MEGA-SUPER HICIOR Crysis w jakim nakładzie poszedł?. 90000 robi wrażenie (na ile milionów PCtów?)? Na pewno nie na producencie (koszty produkcji).

Edytowane 27 sierpnia 2008 przez Gość

[Gość lukasz]

tylko czemu tanie gry na PC sprzedaja sie najgorzej? COD4 - juz dobil 10 mln, wczesniej by bylo 7, to rowniez mial 3 miejsce dzial PC, najwiecej poszlo na 360

 

Sam Crysis juz sie sprzedal w ponad 1 mln - cienko a tyle tych PCtow jest na swiecie

 

Widać ,że zielony jesteś. Rynek PC w Polsce rządzi , w przeciwieństwie do rynku światowego. U nas Wiedźmin sprzedał się w 90 000 , jaka gra na konsolę w ostatnich latach zbliżyła się do takiego wyniku ? Takie Mass effect to może z 1000 albo z 2000 sztuk zeszło...

 

Wszystko się zgadza,tylko napisz, ile jest PCtów w Polsce, a ile konsol (choćby spiraconych PS2). Ciężko, żeby konsolowcy kupowali po 10 kopii tej samej gry, tylko po to by podnieść wyniki sprzedaży. Wiedźmin, jeżeli idzie o sprzedaż jest wyjątkiem, MEGA-SUPER HICIOR Crysis w jakim nakładzie poszedł?. 90000 robi wrażenie (na ile milionów PCtów?)? Na pewno nie na producencie (koszty produkcji).

A ilu ludzi gra na PCtach a ilu na konsolach ? Na tym drugim raczej 100 % , ale co do pecetów to nie byłbym taki pewien czy te miliony mają kompa na tyle mocnego aby w Wiedźmina czy Crysis grać. Ja mam za słaby komputer a jestem w tych milionach. Co do producenta to nie wiem skąd ci wyszło ,że rekord sprzedaży w Polsce nie robi na nim wrażenia. Pamiętaj też ,że to nie jest gra przewidziana tylko na Polskę. 90 000 to wynik tylko u nas a nie z całego świata. Wiedźmin- The Witcher od początku był robiony jako nasz towar eksportowy.

 

[Gość]

Zakładam (raczej, nie zbłądze bardzo), że odsetek "grających" posiadaczy PCta jest sporo większy niż łączna ilość posiadaczy konsol w naszym kraju. Co do zadowolenia producenta, to przeczytaj (poszukaj) na necie wypowiedzi twórców, co do tego ile gra kosztowała i ile kopii musieli by sprzedać, żeby im się gra ZWRÓCIŁA. Jak wiedzmin dojdzie do miliona, to będzie ogromny sukces. Jak na PC. Tylko znowu, nie piszemy tu przypadkiem, o rynku Polskim? Jeżeli nie, to liczby podane przez signapa są, jak najbardziej na miejsu. Tak czy siak, to nie jest ważne, czy 90000 tys. na Nich zrobiło wrażenie, czy nie. Problem jest taki, że grę mogłoby kupić kilka razy więcej osób (aż tak słabych sprzętów Polacy nie mają, patrz. fora dla pecetowców), niż kupiło.

[Gość lukasz]

Mieszasz dwie różne rzeczy , dwa różne systemy walutowe-nie bądźmy peweksami

 

pajgi to ,że signap powiedział bzdurę to już i ja i Albert mu uwagę zwróciliśmy. Rynek PC w Polsce jest specyficzny. To pewnie nadal jest najbardziej popularna platforma do grania. Na zachodzie ludzie mogą sobie pozwolić na komputer do pracy i konsole do grania. U nas raczej wybiera się jedno z dwojga. Z tego względu ,ze PC jest najpopularniejszy i ludzie kupują gry oryginalne to te produkcje są generalnie tanie , zlokalizowane i pełne jakiś dupereli. Tutaj mówimy o rynku polskim.

Jeśli mówisz jako Wiedźminie megaprodukcji , która była sprzedawana w Polsce i za granicą to rozmawiamy teraz o zupełnie innej rzeczy. Po pierwsze , nie pisz do mnie żebym sobie czegoś w necie szukał ,bo jak chcesz z kimś dyskutować to sam przedstawiaj źródła a nie zmuszaj kogoś do ich szukania. Po drugie , wydawca tworząc określony budżet napewno wcześniej planował czy to mu się zwróci i raczej jestem pewny ,że gdyby mu się to nie zwróciło to by Wiedźmin nigdy nie wyszedł a napewno nie jako taki kolos na skalę polską. Zresztą , to o czym mówimy to akademickie rozważania ,bo gra już się zwróciła jak stwierdził Michał Gembicki (zastępca dyrektora marketingu CD Projekt). W Polsce sprzedano 90 000 , na świecie łącznie około 600 000. Budżet to około 20 milionów , biorąc pod uwagę ,że jedna sztuka kosztuje jakieś 80zł łatwo policzyć w jakim stopniu zwróciła się cała inwestycja. Mówie tutaj o danych z 3 miesięcy po premierze. Teraz napewno jest więcej.

Wszystko to potwierdza jak specyficzny jest rynek PC i konsolowy u nas. 600 000 jak na megahit na konsolę to raczej słaby wynik , na PC to pewnie nieźle. 90 000 na PC w Polsce to super wynik , na konsolę super wynik u nas to pewnie z 5000.

[KILa 4]

 

Edytowane 28 sierpnia 2008 przez KILa

[adi 189]

 

Taaa,jasne.Tylko te wykresy zrobił ktoś kto nie potrafi chyba uzmysłowić sobie czegoś takiego jak kradzież dobra intelekualnego.Niestety niektórzy cały czas sa przekonani że kradzież jest tylko wtedy kiedy zabrane zostanie coś fizycznego.

Może w miejsce gwiazdki wstaw swoją pracę dyplomową albo projekt technologiczny-nadal nic się złego nie stało ?

Edytowane 28 sierpnia 2008 przez adi

[raven_raven 12 013]

W sumie ładnie opisuje sytuację .

 

Dobry był też tekst Godfella, że okradł dziś państwo polskie, przechodząc na czerwonym.

 

Co nie zmienia faktu, że piractwo jest be i szkodzi to na swój sposób branży.

[C1REX 16]

A ja kupuję i wymieniam używane gry. Prawie jak kradzież.

[Scorp1on 8]

Mieszasz dwie różne rzeczy , dwa różne systemy walutowe-nie bądźmy peweksami

 

pajgi to ,że signap powiedział bzdurę to już i ja i Albert mu uwagę zwróciliśmy. Rynek PC w Polsce jest specyficzny. To pewnie nadal jest najbardziej popularna platforma do grania. Na zachodzie ludzie mogą sobie pozwolić na komputer do pracy i konsole do grania. U nas raczej wybiera się jedno z dwojga. Z tego względu ,ze PC jest najpopularniejszy i ludzie kupują gry oryginalne to te produkcje są generalnie tanie , zlokalizowane i pełne jakiś dupereli. Tutaj mówimy o rynku polskim.

Jeśli mówisz jako Wiedźminie megaprodukcji , która była sprzedawana w Polsce i za granicą to rozmawiamy teraz o zupełnie innej rzeczy. Po pierwsze , nie pisz do mnie żebym sobie czegoś w necie szukał ,bo jak chcesz z kimś dyskutować to sam przedstawiaj źródła a nie zmuszaj kogoś do ich szukania. Po drugie , wydawca tworząc określony budżet napewno wcześniej planował czy to mu się zwróci i raczej jestem pewny ,że gdyby mu się to nie zwróciło to by Wiedźmin nigdy nie wyszedł a napewno nie jako taki kolos na skalę polską. Zresztą , to o czym mówimy to akademickie rozważania ,bo gra już się zwróciła jak stwierdził Michał Gembicki (zastępca dyrektora marketingu CD Projekt). W Polsce sprzedano 90 000 , na świecie łącznie około 600 000. Budżet to około 20 milionów , biorąc pod uwagę ,że jedna sztuka kosztuje jakieś 80zł łatwo policzyć w jakim stopniu zwróciła się cała inwestycja. Mówie tutaj o danych z 3 miesięcy po premierze. Teraz napewno jest więcej.

Wszystko to potwierdza jak specyficzny jest rynek PC i konsolowy u nas. 600 000 jak na megahit na konsolę to raczej słaby wynik , na PC to pewnie nieźle. 90 000 na PC w Polsce to super wynik , na konsolę super wynik u nas to pewnie z 5000.

 

to byly wyniki swiatowe, COD4 w PL sprzedal sie juz w 100k

[MrSatan 20]

Cholera, ja nie potrzebuje piracić. Mi wystarczy poczekać miesiąc, czasem troche więcej, od premiery i gra która kosztowała 200 złotych kosztuje na takim allegro np. 100 - a to juz jest dobra cena do zakupu. Nie wymieniam się grami, jestem kolekcjonerem.

[C1REX 16]

Cholera, ja nie potrzebuje piracić. Mi wystarczy poczekać miesiąc, czasem troche więcej, od premiery i gra która kosztowała 200 złotych kosztuje na takim allegro np. 100 - a to juz jest dobra cena do zakupu. Nie wymieniam się grami, jestem kolekcjonerem.

Tylko, że na allegro kupujesz często prawdziwie kradzione gry.

[MrSatan 20]

Cholera, ja nie potrzebuje piracić. Mi wystarczy poczekać miesiąc, czasem troche więcej, od premiery i gra która kosztowała 200 złotych kosztuje na takim allegro np. 100 - a to juz jest dobra cena do zakupu. Nie wymieniam się grami, jestem kolekcjonerem.

Tylko, że na allegro kupujesz często prawdziwie kradzione gry.

 

A jak się wymieniasz, skąd wiesz że też nie była kradziona?

[gekon 1 787]

Nawet jesli nie są kradzione to są używane.

 

Piracie

 

 

 

[MrSatan 20]

Nawet jesli nie są kradzione to są używane.

 

Piracie

 

Raczej są to nówki z plombą. Chociaż kto ich tam wie Nikt nie jest doskonały

[Gość Mr. Blue]

Raczej są to nówki z plombą. Chociaż kto ich tam wie Nikt nie jest doskonały

 

Ukradli z transportu.

[Gość MasterShake]

Raczej są to nówki z plombą. Chociaż kto ich tam wie Nikt nie jest doskonały

 

Ukradli z transportu.

wypadły z tira

[MrSatan 20]

Raczej są to nówki z plombą. Chociaż kto ich tam wie Nikt nie jest doskonały

 

Ukradli z transportu.

wypadły z tira

 

Jestem pośrednikiem złodziei! Jezu... musze się zgłosić na policję...

[adi 189]

Hahaha standardowy tekst.Nawet jak kupisz oryginała to i tak Ci wmówią ze kradniesz.No ludzie to że na allegro jest jakis tam mały promil kradzinych gier to znaczy że każdy na allegro kupuje kradzione?Pewnie dysponujecie jakimiś potwierdzonymi statystykami dokumentujacymi jak duzo jest tych gier ,które "spadły z Tira"-może się podzielicie swoja wiedzą?

[Gość MasterShake]

Hahaha standardowy tekst.Nawet jak kupisz oryginała to i tak Ci wmówią ze kradniesz.No ludzie to że na allegro jest jakis tam mały promil kradzinych gier to znaczy że każdy na allegro kupuje kradzione?Pewnie dysponujecie jakimiś potwierdzonymi statystykami dokumentujacymi jak duzo jest tych gier ,które "spadły z Tira"-może się podzielicie swoja wiedzą?

ja nic na ten temat nie wiem, tak tylko pier.dolnąłem.

[Gość el becetol]

Wiekszość gier sprzedawanych na allegro jest nielegalna. Nawet jesli nie wypadly z tira, to pochodzą z szarej strefy podatkowej, gdzie kazda sprzedaz podpada pod kilka paragrafow - od prowadzenia dzialalnosci bez rejestracji, po okradanie US zarowno w kwestii VAT jak i PDOP, okradanie ZUS (tu tez podchadza koeljne paragrafy zwiazane z systemem ubezpieczeniowym i emerytalnym, i nie chodzi o sam fakt odprowadzania skladek ale przedewszystkim brak rejestracji), po czasem kolejne przestepstwa takie jak firmactwo (jak skladacie sie z kumplem) a takze wiele innych. Z ktorych kazde jest lepiej scigane i surowiej karane niz "piractwo". Za przestepstwa podatkowe siedza w poslce setki ludzi, a za sciaganie gier?

 

Pamietajcie ze kupujac gre od kogos kto nie jest zarestrowanym sprzedawcą, bierzesz udział w przestepstwie.

Edytowane 28 sierpnia 2008 przez el becetol

[ShtaS 174]

(...)

Pamietajcie ze kupujac gre od kogos kto nie jest zarestrowanym sprzedawcą, bierzesz udział w przestepstwie.

 

 

Chyba coś pokręciłeś bo w takim wypadku całe Allegro jest nielegalne.

[Lucek 4 417]

bez kitu, ale to rozkminiacie ;] kupuje oryginaly, bo mi ladnie na polce wygladaja...

[Gość Albert Wesker]

el becetol nie wie oczywiscie o czym mowi

http://ksiegowosc.infor.pl/poradniki/381,2...odlega-PIT.html

[Gość el becetol]

Przeczytałeś to chociaz?

 

Podatniczka nie prowadzi działalności gospodarczej. Za pośrednictwem Allegro dokonuje sprzedaży rzeczy używanych, które są własnością podatniczki i były użytkowane przez nią dłużej niż 6 miesięcy. Wartość jednorazowej transakcji nie przekracza 1 tys. zł

 

Były używane przez nia co najmniej 6 miesięcy, ja mowie o ludziach ktorzy ciagna dziesiatki gier tylko po to zeby je opchnac a to jest wtedy dzialalnosc gospodarcza. Co mi powiesz ze jak pojawia sie nowosc i od razu ja mozesz kupic na allegro to sprzedajacy mieli ja w domu od pol roku? W takim razie 3/4 allegro mialo GTAIV przed poprzednia gwiazdką Bo jakos w dniu premiery pojawily sie setki ofert na allegro, w wiekszosci od osob nie będących vatowcami.

 

Taki szybki przyklad z allegro

 

http://www.allegro.pl/item425922060_gta_4_...deal_2x_pl.html

 

Masz do sprzedazy gre, od osoby nie bedacej vatowcem. Ja to mozliwe ze jest to legalne skoro gry jeszcze pol roku nie ma na rynku?

Edytowane 28 sierpnia 2008 przez el becetol