Mustang 1 741 Opublikowano 17 października 2009 Opublikowano 17 października 2009 Z drugiej strony im poważniejsze konsekwencje, tym większa strata dla osób zbanowanych przez przypadek (o ile to prawda, że tak się zdarzało). Cytuj
Strong 2 Opublikowano 18 października 2009 Opublikowano 18 października 2009 Kiedy ma wejsc ta aktualizacja, w ktorej nieoryginalne dyski przestana dzialac ? Jest juz jakis konkretny termin, czy na razie tylko zapowiedzieli wprowadzenia takiego zabiegu. Na wiosne chce kupic PS3 (czekam na Conviction i Mass Effect 2), wiec nie wiem czy jest sens inwestowac w oryginalny dysk. Cytuj
Bojan_Zaw 4 Opublikowano 18 października 2009 Opublikowano 18 października 2009 tu sobie zobacz Cytuj
Gość Beka Wnusiu Opublikowano 18 października 2009 Opublikowano 18 października 2009 (edytowane) Juchy moze jakies szczegoly na temat nowej fali banow tudzież banowania profili? Edytowane 18 października 2009 przez Tommo Cytuj
Juchy 24 Opublikowano 18 października 2009 Opublikowano 18 października 2009 (edytowane) nie jestem pracownikiem MS zebym znal szczegoly tyle wiem co kazdy kto czyta plotki w necie, na xbox-scene.com masz newsy i o tym info ogolnie to nic nowego niby nie jest, bo kto uruchamial gre przed premiera jej oficjalna tez potrafili od dawana dac bana na konsole, nowosc to wlasnie to ze ban na profil bedzie jeszcze nie wyjasniona zagadka jest nowe wave 4, po cos to wszystko robia, mozliwe ze przygotowuja cos extra, czyli wykrywanie pirackich kopii, ale to tylko spekulacje... Z drugiej strony im poważniejsze konsekwencje, tym większa strata dla osób zbanowanych przez przypadek (o ile to prawda, że tak się zdarzało). przypadkow to tu raczej nie bedzie, grasz w gre przed premiera to pytanie skad ja masz? i tu kopia czy oryginal to malo wazne, oryginal z nielegalnego zrodla to tez "przestepstwo", moga tez przez to dostawac info kto przed premiera sprzedal jakby taki uzytkownik tej gry probowal pytac czemu ma bana skoro kupil w legalnym sklepie itd... a jak bedzie przypadek za niewinnosc to jest infolinia MS i mozna pytac za co i czemu, tak samo jak bylo z banowaniem konsol nieprzerabianych, odkrecali to po wyjasnieniach z MS... w tym przypadku to raczej dobrze ida, popatrz na tematy jak ludzie sie ciesza jak dostaja gre w premiere na czas i moga w nia zagrac taka osoba ktora korzysta z piratow najczesciej mzoe miec ta sama gre i to za darmo z kilka tygodni wczesniej bez zadnego wysilku, i do tego ma miec jeszcze mozliwosc grania bez konsekwencji wczesniej? to ze moze grac na piracie w XBL to przesada, a to ze wczesniej i nic mu nie robia to juz do kwadratu... Edytowane 18 października 2009 przez Juchy Cytuj
Jameroo 0 Opublikowano 18 października 2009 Opublikowano 18 października 2009 raczej jak bedzie przypadek za niewinnosc to jest infolinia MS i mozna pytac za co i czemu, tak samo jak bylo z banowaniem konsol nieprzerabianych, odkrecali to po wyjasnieniach z MS... za niewinność to ludzie za "kratami" siedzą Generalnie 90 % moich znajomych na xbl, gra na kopiach i jakoś od 1,5 roku widzę wszystkich online. Standardowa zasada, nie grać przed premierą, choć i tacy są i co? i grają dalej. Cytuj
Juchy 24 Opublikowano 18 października 2009 Opublikowano 18 października 2009 ....Standardowa zasada, nie grać przed premierą, choć i tacy są i co? i grają dalej. i to wlasnie maja zmienic teraz, zobaczymy co im z tego wyjdzie... Cytuj
kiko 1 Opublikowano 25 października 2009 Opublikowano 25 października 2009 Kumpel chce kupić z Allegro konsolę z IXTREME. Czy kupując taką konsolę można się czegoś obawiać. Mam tutaj na myśli fakt, kiedy jest nalot na sklep i oprócz samego sprzedawcy czy konsekwencje są także wyciągane względem kupującego? Cytuj
goggy 0 Opublikowano 25 października 2009 Opublikowano 25 października 2009 sama konsola przerobiona to nie jest przestępstwo ale lewy soft to tak i jak kontrolują firmy przerabiające konsole na allegro to szukają lewego softu, wtedy mają pretekst bo przerabianie konsol nie łamie polskiego prawa jeśli sprzęt jest używany do odpalania kopi bezpieczeństwa czyli możesz mieć kopie gry ale musisz tęż posiadać org. płytę natomiast jeśli zrobili nalot na firmę która przerabia konsole i znajdują tam setki kopi gier, często też i lewy soft na pc to wtedy nie ma o czym rozmawiać. Cytuj
Juchy 24 Opublikowano 25 października 2009 Opublikowano 25 października 2009 (edytowane) czy kupujesz czy sprzedajesz, to samo prawo obowiazuje... sama konsola przerobiona to nie jest przestępstwo jak nie jest jak jest, ile razy mozna w kolo to samo pisac, czytaj podawane linki z nalotow i jakie uzasadnienia daja jesli chodzi o konsole Xbox 360... firmware, ktory wykorzystuja do łamania zabezpieczen jest nielagalny jak i sam proceder wg ich oceny tez... i jak kontrolują firmy przerabiające konsole na allegro to szukają lewego softu, wtedy mają pretekst gucio prawda, z tych co znam zadnego softu nie wzieli bo nie bylo, nie wpadli tam po piraty, a po konsole, a szukali po ogloszeniach z przerobkami, biora nawet konsole zapakowane oryginalnie na sprawdzenie Edytowane 25 października 2009 przez Juchy Cytuj
goggy 0 Opublikowano 25 października 2009 Opublikowano 25 października 2009 czy kupujesz czy sprzedajesz, to samo prawo obowiazuje... sama konsola przerobiona to nie jest przestępstwo jak nie jest jak jest, ile razy mozna w kolo to samo pisac, czytaj podawane linki z nalotow i jakie uzasadnienia daja jesli chodzi o konsole Xbox 360... firmware, ktory wykorzystuja do łamania zabezpieczen jest nielagalny jak i sam proceder wg ich oceny tez... to jest prawo według Microsoftu, chodzi o to czy łamiesz polskie prawo, a posiadanie kopi bezpieczeństwa przy posiadaniu org. płyty nie jest łamaniem prawa samo firmware pozwala na odpalanie nie tylko kopi ale i oryginałów, policja szuka dowodów, a sąd sprawdza to z reguła prawa , dlaczego allegro nie usuwa aukcji z przerobionymi konsolami ? Przecież jest partnerem ms w ochronie praw? ha? Cytuj
kiko 1 Opublikowano 25 października 2009 Opublikowano 25 października 2009 No też mnie w tym wszystkim ciekawi postawa Allegro. Skoro coś jest nielegalne, to dlaczego na aukcjach dalej można kupic konsole z IXTREME itp.? Cytuj
miki77 16 Opublikowano 25 października 2009 Opublikowano 25 października 2009 Najzabawniejsze jest to, że są aukcje z przerobionymi konsolami, które w dodatku ukazane są jako "Promowane". Cytuj
Juchy 24 Opublikowano 25 października 2009 Opublikowano 25 października 2009 (edytowane) to jest prawo według Microsoftu, chodzi o to czy łamiesz polskie prawo... samo firmware pozwala na odpalanie nie tylko kopi ale i oryginałów... zadne prawo MS, to prawo karne, czytaj watek i linki do spraw ktore byly poruszane jak nie wiesz o co chodzi bo widac urwales sie z choinki i chcesz by rozmowe po raz 10 od nowa zaczynac bo Tobie sie nie chce przeczytac tego co juz jest, jak cchesz madrkowac to odnies sie do konkretnych spraw do ktorych podane byly linki do strocn policji na kotrych to podawali konkrety... samo firmware jest nielegalne i nie jest dostepne od tak, jest to zmieniony plik oryginalnego firmware czyli jest to to samo co np. crack do gier by sie uruchamialy kopie by ominac zabepzieczenia konsola przerobiona podciagana jest pod kodeks karny o łamaniu zabepzieczen urzadzen, kiedys to bylo zrobione pod dekodery TV, posiadanie dekodera przerobionego do ogladania platnych TV za free jesli nie przylapia cie ze to robisz, czyli ze akurat ogladasz telewizje platna nielegalnie, jest legalne? tak sobie tlumacz a co robia na allegro to pytaj allegro, skoro policja wchodzi do serwisow czy do osob prywatnych z nakazem za przerabianie konsol to oczywistym jest ze to nielegalne bo pod tym podpisuje sie osoba kompetentna, jesli na allegro za to samo nie wyrzucaja licytacji to nie znaczy ze allegro jest wyznacznikiem prawa karnego a jakbys nie byl swiadomy to na allegro mozna wszystko nabyc czy zlapac kontakt kto cos sprzedaje nie koneicznie legalnego, nawet to co jest przez nich w tej chwili uznawane za nielegalne, jak piraty, dekodery itp. itd., na to tez znalezli sposob, wystawiaja licytacje w weekend jak nie ma kto tego kasowac, a w poneidzialek rano po prostu sami koncza licytacje jesli jeszcze trwa... idac dalej w waszych rozwazaniach o allegro, pytan mozna wiele zadac, dla czego w necie jest pelno strona z ktorych mozna sciagnac pirackie oprogramowanie? przeciez tych serwerow i stron jest masakrycznie duzo i nie trzeba zadncyh hasel, zadnych znajomosci, po prostu wpisujesz co chcesz i w dowolnych wyszukiwarkach i masz tak samo i w tym temacie podawali storny do osob ktore zajmuja sie piractwem, byl cennik, spis gier itp. itd. czemu za takich policja sie nie wziela i dzialaja po kilka lat bezkarnie? czemu idac na gielde np. w krakowie, moge przyjsc z plecakiem wypchanym piratami i nie musze nikogo znac, bo sprzedaja bezkarnie? przy tych nalotach na serwisy czy pojedyncze osoby prywatne to pikus do tego co sie dzieje naprawde i kazdy o tym wie... Edytowane 25 października 2009 przez Juchy Cytuj
sznurek 10 Opublikowano 25 października 2009 Opublikowano 25 października 2009 Juchy ma racje. Ogólnie to owszem można mieć kopie bezpieczeństwa bo na to pozwala prawo. Jednak jest tutaj pewien paradoks - można ją mieć, ale aby ją zrobić to trzeba złamać prawo, czyli użyć programów łamiacych zabezpieczenia by to działało. W przypadku ixa jest to zmiana firmware, a to nie jest legalne. Cytuj
Gooral 9 Opublikowano 25 października 2009 Opublikowano 25 października 2009 (edytowane) Juchy ma racje. Ogólnie to owszem można mieć kopie bezpieczeństwa bo na to pozwala prawo. Jednak jest tutaj pewien paradoks - można ją mieć, ale aby ją zrobić to trzeba złamać prawo, czyli użyć programów łamiacych zabezpieczenia by to działało. W przypadku ixa jest to zmiana firmware, a to nie jest legalne. Czyli inaczej mówiąc nie można jej mieć w PL bo aby ją mieć trzeba zrobić coś co jest nielegalne. Inna "opcja" czyli ściągnięcie kopii z internetu i jej używanie jest tak samo nielegalne jak przerobienie konsoli w celu wykonania tejże kopii na podstawie zakupionego oryginału. Dobrze dedukuję czy mnie ktoś poprawi i po raz kolejny sytuacja nie będzie klarowna w tej materii? Edytowane 25 października 2009 przez Gooral Cytuj
sznurek 10 Opublikowano 26 października 2009 Opublikowano 26 października 2009 Kopię płyty można zrobić, ale bez cracka jej się nie odpali i jest bez użyteczna. Podobnie w ixach kopie można zrobić, ale na nieprzerobionej konsoli się tego nie odtworzy. Z tym z internetu to do końca nie jestem pewien, ale raczej jest tak, że to też jest niedozwolone bo prawo pozwala na kopie tej indywidualnej płytki z grą. Ma ona pewnie jakiś tam swój numer i nabyliśmy licencje tylko na ten jeden jedyny egzemplarz. Z tego co tu wyczytałem i zrozumiałem to jednak nie trzeba ściągać gry z internetu by działała - wystarczy zrobić swoją kopię, bo jedynym zabezpieczeniem i tak czy siak jest firmware konsoli. Co by to nie było to w tym przypadku, aby skorzystać ze swojego prawa trzeba złamać inne prawo. Cytuj
Jameroo 0 Opublikowano 26 października 2009 Opublikowano 26 października 2009 (edytowane) Kumpel chce kupić z Allegro konsolę z IXTREME. Czy kupując taką konsolę można się czegoś obawiać. Mam tutaj na myśli fakt, kiedy jest nalot na sklep i oprócz samego sprzedawcy czy konsekwencje są także wyciągane względem kupującego? Nawet nie ma mowy o jakichkolwiek konsekwencjach. Tylko trzeba się zastanowić, czy w sytuacji, gdy policja wjedzie kumplowi do domku, będzie on w stanie się wybronić(oryginalne gry plus ewentualne kopie) a wiadomo jak jest. Więc Juchy nie strasz chłopaków. Przecież kolega nie wytwarza, nie modyfikuje a tylko i wyłącznie nabywa. A co do sprawdzania czy są "spiracone", to jaki masz pomysł, jak oni to sprawdzają niby? Wiadomo, że jak policja wpada a tam 20 konsol plus sprzęt do flash'owania plus jeszcze setki "piratów" to po jabłkach. Ale to tylko i wyłącznie "sprzedawcy" mają po tyłku nie klient. Nawet nie mają cie pod jaki paragraf podpiąć. Jak dobrze pomyśleć, to i bez adwokata można się wybronić. art. 118(1) ustawy o prawie autorskim i prawach pokrewnych:1. Kto wytwarza urządzenia lub ich komponenty przeznaczone do niedozwolonego usuwania lub obchodzenia skutecznych technicznych zabezpieczeń przed odtwarzaniem, przegrywaniem lub zwielokrotnianiem utworów lub przedmiotów praw pokrewnych albo dokonuje obrotu takimi urządzeniami lub ich komponentami albo reklamuje je w celu sprzedaży lub najmu, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 3. 2. Kto posiada, przechowuje lub wykorzystuje urządzenia lub ich komponenty, o których mowa w ust. 1, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku. Tu jest mowa o wytwarzaniu takowego urządzenia a przecież my nabywamy konsole, nie wytwarzamy jej ani nie wytwarzamy żadnego "urządzenia" . Ten zapis piętnuje handlowców i pseudoserwisantów, którzy za pomocą "urządzeń' modyfikują firmware, nie klientów. Tak samo nie przechowujemy takiego urządzenia, o którym mowa w ust. 1, my mamy "konsole" ze zmodyfikowanym firmware'em a to nie to samo. Panowie prawo jest po naszej stronie tylko trzeba wiedzieć jak i przed czym się bronić Natomiast co do "kopii zapasowych": Art. 75. 2. Nie wymaga zezwolenia uprawnionego: 1) sporządzenie kopii zapasowej, jeżeli jest to niezbędne do korzystania z programu komputerowego. Jeżeli umowa nie stanowi inaczej, kopia ta nie może być używana równocześnie z programem komputerowym. Ktos gdzieś dobrze napisał nie można zakładać, że przerobiona konsola będzie służyć do przestępczych celów, tj. odtwarzania piratów. To jest tylko jedna z możliwości, a jak rozumiem legalne płyty nadal będzie można odpalać. Sieć p2p też nie musi służyć do popełnienia przestępstwa. Tak samo jak nóż kuchenny, samochód czy program Word. Ten ostatni, nawet jeśli legalny, też umożliwia popełnienie przestępstwa, bo można w nim skopiować treść książki i wrzucić w sieć Pozostaje tylko kwestia "wewnętrznego " regulaminu MS. Wiadomo że ingerencja w sprzęt X360 "gryzie" się z ich gwarancją. Więc tracimy gwarancje ale nie łamiemy prawa, bo powiedzmy że gramy na kopiach ale mamy oryginalne nośniki w domku na półce( jak jest w 99% przypadków to każdy wie ) To podobnie jak z mp3. Możesz pobierać, odsłuchiwać, mieć na HDD ale nie udostępniać. Korzystając z sieci peer-to-peer (np. emule) ściągając muzykę czy film jednocześnie je rozpowszechniamy - tak zbudowano tę sieć. Napster w dawnych dobrych czasach umożliwiał jedynie ściągnięcie plików, obecne programy "wymuszają" ich udostępnienie. A jak opisano powyżej, o ile pobranie da się usprawiedliwić, to udostępnienie wykraczające poza związek osobisty nie. Pozostaje nam więc albo zaniechanie korzystania z takich programów, albo znalezienie usługi, która nie wymusza jednoczesnego rozpowszechniania. Czyli zamiast torrentów czy emule'a, lepiej ściągnąć np z Rapidshare i po sprawie. Takie polskie prawo. Temat rzeka. Myślę że jako "gracze" jesteśmy bezpieczni, niech sie boja ci co sprzedają i modyfikują. Jeśli się powtórzyłem to przepraszam, nie śledziłem wątku od początku ani nie przeglądałem wszystkich stron. A to dla poprawienia humoru: http://www.youtube.com/watch?v=dquKWA3--Zs Edytowane 27 października 2009 przez Jameroo Cytuj
sznurek 10 Opublikowano 27 października 2009 Opublikowano 27 października 2009 Nie wiem czy pod urządzenie nie można podciągnać właśnie firmware konsoli. Z tego co ja też widziałem gdzieś w tej ustawie to jest zabronione posiadania programów cracerskich służących do obchodzenia zabezpieczeń, a tym raczej jest zmodyfikowany firmware. Cytuj
milekp 78 Opublikowano 27 października 2009 Opublikowano 27 października 2009 Natomiast co do "kopii zapasowych": Art. 75. 2. Nie wymaga zezwolenia uprawnionego: 1) sporządzenie kopii zapasowej, jeżeli jest to niezbędne do korzystania z programu komputerowego. Jeżeli umowa nie stanowi inaczej, kopia ta nie może być używana równocześnie z programem komputerowym. Ja tylko odniosę się do kopii zapasowej, bo o to toczy się wiele sporów prawniczych i sporo interpretacji i opinii widziałem - jak udowodnić, że kopia jest ci niezbędna do korzystania z programu? Niezbędny, to "koniecznie potrzebny" - dlaczego musisz mieć kopię, czy bez niej program nie będzie działał? Najprościej, przy konsoli chyba powiedzieć o rysujących płytach ale odsetek jest tak niewielki, że chyba nie ma po co. Co do programów innych - wiele firm wymienia zniszczone nośniki za darmo ( chociażby nasz CdProjekt), lub za jakąś tam niższą cenę (chociażby m$). No i oczywiście mówimy wyłącznie o sytuacji, że robisz kopię zapasową gdy posiadasz oryginał. Cytuj
milekp 78 Opublikowano 29 października 2009 Opublikowano 29 października 2009 I kolejny Bartek P. będzie się smażył w piekle odpowiadał za przerabianie konsol - klik Cytuj
Gooral 9 Opublikowano 29 października 2009 Opublikowano 29 października 2009 21 lat, kombinowanie jak tu zarobić łatwe siano i proszę - papiery osrane na całe życie traka sprawą. Oto przepis jak sobie spier.dolić przyszłość. Cytuj
.:marioo:. 104 Opublikowano 29 października 2009 Opublikowano 29 października 2009 CAŁA strona newsów dzisiejszych na Polygamii jest o działaniach policji w Polsce. Pewnie to tylko pokazówka, ale kilka osób zatrzymali. Rozumiem, kopie zapasowe że nielegalne, ale przerabianie konsol . Niedługo tuningowanie fury będzie nielegalne. Cytuj
Bojan_Zaw 4 Opublikowano 29 października 2009 Opublikowano 29 października 2009 Nie nam to tłumacz ;f Cytuj
Juchy 24 Opublikowano 30 października 2009 Opublikowano 30 października 2009 (edytowane) Czyli inaczej mówiąc nie można jej mieć w PL bo aby ją mieć trzeba zrobić coś co jest nielegalne. Inna "opcja" czyli ściągnięcie kopii z internetu i jej używanie jest tak samo nielegalne jak przerobienie konsoli w celu wykonania tejże kopii na podstawie zakupionego oryginału. Dobrze dedukuję czy mnie ktoś poprawi i po raz kolejny sytuacja nie będzie klarowna w tej materii? wg mnie to sa dwie rozne sprawy, co innego piraty co innego przerobiona konsola, bo inne paragrafy i chyba nawet inna kara maxymalna przewidzana za to za pewne jak i to i to bedziesz mial to oba paragrafy przytocza i tym gorzej bo dowodow wiecej na zlamanie prawa, i tak na koncu to wszsytko ma ocenic sedzia wiec wyrok nie do nas nalezy... ...Przecież kolega nie wytwarza, nie modyfikuje a tylko i wyłącznie nabywa. A co do sprawdzania czy są "spiracone", to jaki masz pomysł, jak oni to sprawdzają niby?... nie wiem co Ty próbujesz sobie wmowic, przytoczyłeś "2. Kto posiada, przechowuje lub wykorzystuje urządzenia lub ich komponenty, o których mowa w ust. 1, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku." jak nabedziesz to bedziesz go posiadal wiec o co Ci chodzi to nie mam pojecia jak przerobione konsole sprawdzic? banalniejszego pytania nie mogles zadac?, po prostu wkladaja kopie, mozna tez podejsc bardziej profesjonalnie i odczytac firmware napedu... firmy ktore maja to zrobic posiadaja wszystko co do tego potrzebne, kiedys taka firma kontaktowala sie oficjalnie z moja w celu wykonania pewnych modyfikacji na zlecenie prokuratury, chociaż zażądałem oficjalnych pism i juz sie nie odezwali, zapewne i tak zrobili to co chcieli w innym miejscu, wiec maja wiecej niz Ci sie wydaje...ze dwa razy zaklady karne- sluzby wiezienne tez w sprawach z konsolami kontaktowaly sie...idiotami nie sa i potrafia sobie poradzic... a tak na marginesie, to super anonimowo sobie pleść (pipi)y jak kogos problem nie dotyczy, tych co znam (ktorzy tez byli w linkach podawanych w tym temacie)i przedstawiali rozne wymowki i bajki jakie to niby wytlumaczenie mieliby gdy przyszlaby policja po sprzet, jak przyszla to rozmowa byla inna, zabrali co chcieli, zadnej gadki nie bylo, a teraz cicho i bez mędrkowania czekaja na dalszy przebieg wydarzeń...do tego sprzet trzymaja ponad terminy obowaizujace i nic nie moga na to poradzic, pisanie zazalen itp. nic nie daje... jak ktos mysli ze to zabawa to nich sobie mysli dalej... po za tym nie wiem o jakim straszeniu mowa, bac sie moga chyba Ci co maja cos na sumieniu, temat jest w celach informacyjnych, nikt tu z policji nie jest by kogos straszyl czy przesladowal...i temat wyraznie podaje linki gdzie mowa jest glownie o sciganiu osob czy firm, ktore ogloszaja sie i przerabaija konsole na kopie czy tez piraty, przy czym tylko wspominaja, ze do odpowiedzialnosci karnej moga byc tez pociagnieci wlasciciele konsol, ktore znalazly sie u tych przerabiaczy....nigdzie nie ma wzmianki ze ktos cos kupil i policja go zaraz zgarnela wiec nie przesadzaj ze straszeniem... ogolnie to piractwo kwitnie w kazdym kraju i Ci co sa karani to jest to jakis ulamek procenta, mozna ich nazwac "ukarani dla przykladu" chociaz to co ostatnio jest pisane i podawane w necie wyglada na jakis wzmozony atak na przerabiaczy, czy to jest to samo co bylo, a wiecej o tym prasa pisze, czy rzeczywiscie jest to wzmozone, tego nie wiem... Edytowane 30 października 2009 przez Juchy Cytuj
.png.366b592466f42c00265ed5dc2e978c43.png)
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.