stoodio 2 079 Opublikowano 11 lutego 2010 Opublikowano 11 lutego 2010 Skoro Obsidian postanowił zmodyfikować drętwy system dialogów to nie widzę powodów dla których nie mieli by "naprawić" jednego z najgorszych systemów walki w dziejach RPG <_< Cytuj
Hela 1 962 Opublikowano 11 lutego 2010 Opublikowano 11 lutego 2010 (edytowane) Akurat w warstwie fabularnej myślę, że Bethesda dała Obsidian w miarę wolną rękę z racji na historię pracowników tej firmy, ale reszta pewnie musi opierać się na systemie wypracowanym w F3, żeby dopiero F4 od Bethesdy mogło nas "powalić" nowymi rozwiązaniami. Edytowane 11 lutego 2010 przez Hela Cytuj
Gooral 9 Opublikowano 17 lutego 2010 Opublikowano 17 lutego 2010 (edytowane) EKSPLORACJA NEW VEGAS ZAJMIE SETKI GODZIN JE SAWYER PRZEPYTANY NA XBOX LIVE Tłumaczenie tego drugiego newsa: - nowe tereny będą dostępne dla gracza w zależności od jego reputacji - nie wszystkie bronie będą modyfikowalne - "Mody można kupić tylko w sklepach" - kiedy już kupisz, podświetl w swoim ekwipunku broń do której chcesz dodać moda i zaakceptuj zmianę - mody będą kosztowały bardzo dużo pieniędzy - tryb "Hardcore" jest oddzielnym trybem a nie jednym z poziomów trudności - tryb "Hardcore" jest bardziej zmianą mechaniki rozgrywki niz tylko podbiciem zdrowia (coś w ten deseń w oryginale porównania do jakiegoś Ninja Gaiden, nie wiem o co chodzi) - w grze będziemy mieli możliwość korzystania z miernika odwodnienia - poziom odwodnienia będzie wpływał na nasze atrybuty czy umiejętności - przebywanie za dnia na pustyni będzie skutkowało znacznie większym zapotrzebowaniem na jedzenie i wodę niz w przypadku pojawienia się na pustyni nocą Edytowane 17 lutego 2010 przez Gooral Cytuj
Gooral 9 Opublikowano 17 lutego 2010 Opublikowano 17 lutego 2010 (edytowane) Z tego co można wyczytać od osoby zajmującej się pracami nad grą (Sawyer) a nie PRowca z firmy skarbonki (Hines) to NV wyłania się powolutku na bardziej złożoną i nastawiona bardziej na taktyczne podejście do całego gameply'u, grę. Dla mnie jako przeciwnika robienia gier coraz bardziej przystępnych to dobra wiadomość. Sawyer nie wspomniał, że naprawili jedna z większych głupot (tych wspomnianych przed chwilą ułatwień sprawiających, że gra robi się przystępna, "casualowa") a mianowicie przywrócili leczenie uszkodzonych kończyn za pomocą starej dobrej torby lekarskiej. Ponadto możliwość samodzielnego wyleczenia sobie kończyn zależeć będzie do stopnia rozwinięcia umiejętności Medycyna i jednoczesnego posiadania choć jednej torby lekarskiej. Czyli w przypadku leczenia poważnych ran będzie DOKŁADNIE tak samo jak było w starych Falloutach. Inaczej mówiąc jest to istotne zróżnicowanie gameplay'u w zależności od swoich specjalizacji czyli umiejętności wyszkolonych ponad przeciętną. Niska znajomośc medycyny sprawia, ze możesz się leczyć stimpakami ale z uszkodzonymi kończynami trzeba będzie się wybrać do najbliższego lekarza. I to jest piękne. Ta świadomość, że chłopaki robiące New Vegas to panowie czujący "o co kaman" bo to oni zrobili Fallouty i wiedzą, że takie małe duperele, które składają się na obraz gameplay'u stanowiły o jego unikalnym, "fajnym" charakterze. PS: Niech tylko jeszcze wydadzą info o przebudowaniu systemu rozwoju umiejętności, w którym będzie można w czasie jednej kampanii wymaksować najwyżej trzy umiejętności i kolejny kamyczek wrzucony do ogródka z poprawkami rozwiązań gameplayowych z F3. Edytowane 18 lutego 2010 przez Gooral Cytuj
danielskii 155 Opublikowano 18 lutego 2010 Opublikowano 18 lutego 2010 IMO przydaloby sie jeszcze: bardziej charakterystyczni npc jak w poprzedniczkach - (ok byl Harold w 3jce) i takie smaczki jak juz kiedys wpspominalem (strasznie mi to utkwilo w pamieci) historia Vic'a jak np odwiedzimy z nim Vault City i spotyka corke :0 to niby (pipi)y a strasznie budowaly klimat. Pozatym podniesc brutalnosc;) chce zeby tak jak w dwojce gonili mnie przez pustkowia Bounty Hunters bo w feworze walki odstrzelilem jakiemus dzieciakowi leb z miniguna:P No i klimatyczne miejscowki - takie jak z 2 ncr/broken hills/new reno/golghota/sierra army depot etc etc:) a z 1 Junktown!!/The Glow/Boneyard. W poprzedniczkach czuc bylo ten srogi klimat po wojnie nuklearnej, walke o przetrwanie, wszechobecna obojetnosc i zuoooooo:) w 3jce ludzie sie cieszyli ze mozna nalozyc sobie maske ghula i biegac po puskowiach radosnie wyzynajc mutantow/ghuli. Jak na razie same dobre informacje zobaczymy co dalej - zostaje tylko czekac Cytuj
Gooral 9 Opublikowano 18 lutego 2010 Opublikowano 18 lutego 2010 (edytowane) Dokładnie Danielu. A wracając do tego chorego systemu rozwoju umiejętności w Falloucie 3 - nie wiem jak możnabyło nie nałożyć na wyższe levele umiejętności większego zapotrzebowania na punkty rozwoju (Te które dostajemy przy awansie). W Mass Effect 2 jest system kaskadowy rozwoju umiejętności, podobny do tego co było w Falloucie 2 i idealnie pasujący do systemu um. "100%". Jak to działać powinno? Otóż od 1-25% trzeba wydać 1 pkt rozwoju na każdy procent danej umiejętności, od 26-50=2PR, od 51-75=3PR, od 76-100=4PR. I takii schemat byłby stosowany tylko dla pobocznych umiejętności. Tagowane umiejętności (Czyli trzy główne wybierane przed rozpoczęciem gry) miałyby mniejsze wymagania co do ilości PR. Przykładowo: 1-50=1PR, 51-90=2PR, 91-100=3PR. Do czego służy kaskadowy system rozwoju umiejętności? Do zmuszenia gracza by wybrał konkretną specjalizację. Do prób przechodzenia gry w różnych konfiguracjach tagowanych umiejętności. I wreszcie do sprawienia aby postać, którą gramy nie była dobra we wszytkim na raz bo to przeczy idei istnienia erpegów z tak rozwiniętym rozwojem postaci. Edytowane 26 lutego 2010 przez Gooral Cytuj
Gooral 9 Opublikowano 19 lutego 2010 Opublikowano 19 lutego 2010 (edytowane) PC Gamer również ma dla graczy preview NV. Oczywiście tak samo jak poprzednie magazyny napisały ten jest również materiałem "World Exclusive", http://fallout.wikia.com/wiki/User_blog:Ausir/PC_Gamer_US_to_have_a_%22world_exclusive%22_preview Zobaczymy czy któryś z prenumeratorów napisze na forach co Dan Stapleton wyniósł ciekawego z pierwszego kontaktu z FNV. Edytowane 19 lutego 2010 przez Gooral Cytuj
Gooral 9 Opublikowano 24 lutego 2010 Opublikowano 24 lutego 2010 (edytowane) Niemiecki magazyn PC Games opublikował zapowiedź New Vegas: LINKACZ Tłumaczenie: -Scena otwierająca: Kurier zostaje postrzelony w głowę. Nie było żadnej zasadzki. -Tworzenie wyglądu postaci: Mitchell trzyma przed tobą lustro "mam nadzieję, że cię poskładałem tak, że poznajesz siebie samego" -tworzenie postaci: test KOZA został zastąpiony psychoanalizą -Bronie: obrazek strzelby mysliwskiej. Możliwe ulepszenia to celownik, większy magazynek i trzeci mgazanyek w zasięgu dla szybszego przeładowania pomiędzy oddawaniem strzałów. -Bronie: obrazek zwykłego i unikatowego pistoletu 9mm. Pokazane sa ulepszenia broni: celownik i powiększenie magazynka. Jedna broń miała zamontowane obydwa ulepszenia jednocześnie -Bronie: Unikatowy pistolet ma unikatowy wygląd, grawerowanie oraz obrazek Świetej Maryji Dziewicy na kolbie. To może oznaczać, że każda unikalna broń ma jedynego w swoim rodzaju "skina". "Te rzadkie bronie mają wyjątkowy wygląd i wyjątkowe właściwości" -Bronie: rysunek koncepcyjny pokazujący faceta w prochowcu z pierwszego teasera trzymającego miniguna a'la Fallout 3 (Wygląd ten sam ale wydaje się być nieco mniejszy) -Goodsprings: Kiedy zostawisz problem z gangiem "Powder Ganger" nierozwiązany, spotkasz ich później, kiedy będą znacznie potężniejsi. -Goodsprings: Jeśli masz wystarczająco rozwiniętą um. skradania się możesz przekonać Majora Trudi do zastawienia zasadzki na gang "Powder Gangers" -Niektóre wybory, które podejmiesz w trakcie gry ujawnią swoje konsekwencje w znacznie późniejszym czasie. -Niektórzy towarzysze będą również mieli swoje własne questy do rozwiązania, nie tylko Raul. -Radar: Towarzysze na radarze będą oznaczeni żółtymi kreskami. -"Kapsle" zostały wymienione jako główna waluta, nie dolary ani żetony z kasyna. - w tekście jest aluzja, która ma świadczyć jakoby modyfikacje do broni można znaleźć na pustkowiach (To może być plotka) -stwierdzenie że NCR i Bractwo Stali w jakiś sposób współpracują - dostaniesz bez problemu dostęp do Heliosa 1 mając dobra reptację w NCR lub Bractwie Stali. -Możemy wpłynąc na dialog z "Fantastycznym" (taki koleś, kórego spotkamy) w Heliosie 1 mając wysoka umiejętnośc handlu. -świat gry ma podobne rozmiary jak ten z Fallouta 3. -Chris Avellone na temat tworzenia gry: "Obecnie pracujemy nad dialogami i lokacjami. Pozostała część gry wygląda już całkiem dobrze." Edytowane 25 lutego 2010 przez Gooral Cytuj
danielskii 155 Opublikowano 24 lutego 2010 Opublikowano 24 lutego 2010 to nic ze dzis mialem fatalny dzien w pracy (14h stresu) takimi informacjami Gooralu zmienia mi sie humorek od razu:) szczegolnie ten podpunkt: "Kapsle" zostały wymienione jako główna waluta, nie dolary ani żetony z kasyna. piekne nawiazanie do jedynki Cytuj
Gooral 9 Opublikowano 25 lutego 2010 Opublikowano 25 lutego 2010 (edytowane) Ale faktem jest, że New Vegas leży na wschodniej linii map obydwu Falloutów. Niedaleko Necropolis (kurna oby dali możliwośc odwiedzenia tego okropnie smutnego i świetnie zaprojektowanego mijesca narodzin ghuli zachodniego wybrzeża), a tuż obok Krypty 15 oraz właśnie NCR (Kto nie pamięta to dawne Shady Sands z jedynki) a czas akcji to 40 lat po wydarzeniach z dwójki więc jeśli w F2 były w obiegu dolary to w NV też być powinny główna walutą. Natomiast w samym Vegas żetony powinny pełnić rolę dodatkowej waluty, obok dolarów. Edytowane 25 lutego 2010 przez Gooral Cytuj
qb3k 946 Opublikowano 25 lutego 2010 Opublikowano 25 lutego 2010 W końcu customizacja broni. Brakowało mi tego w "trójce". Cytuj
stoodio 2 079 Opublikowano 25 lutego 2010 Opublikowano 25 lutego 2010 Zajo info Tylko jedno mnie martwi - czemu w tych wszystkich zachwycających wieściach nie ma ani słowa o V.A.T.S.'ie... Cytuj
Gooral 9 Opublikowano 25 lutego 2010 Opublikowano 25 lutego 2010 (edytowane) Bo widocznie VATS pozostał niezmieniony. Tak jak przypuszczałeś kilka stron wcześniej. Wiem, że brak zmian w VATS to smutna wieść ale mnie osobiście martwi brak zmian w systemie walki real time, w systemie naliczania obrażeń oraz systemie rozwijania umiejętności. Nikt jeszcze nawet nie wspomniał czy system rozwoju umiejętności został odpowiednio przebudowany w taki sposób aby na 30 poziomie nie mieć 7 umiejętności wymaksowanych oraz pozostałych na 50%. Taka sytuacja miała miejsce po dobrnięciu do 30 levelu w F3 i powiem szczerze, że to porażka projektantów Bethesdy. Albo świadome olanie wyważenia tego istotnego elementu. Nie zdziwiłbym się gdyby to drugie było prawdą. Edytowane 25 lutego 2010 przez Gooral Cytuj
Cethu 13 Opublikowano 25 lutego 2010 Opublikowano 25 lutego 2010 Albo sami jeszcze nie mają pojęcia co z nim zrobić (co jest chyba lepsze, niż zostawienie go w niezmienionym stanie). Cytuj
stoodio 2 079 Opublikowano 26 lutego 2010 Opublikowano 26 lutego 2010 Najwyższy czas na nowe obrazki Prezentacja kustomizacji broni: A tak wygląda test psychologiczny u doktora Mitchell'a (proste - a mushroom cloud ) Nic tylko zaciskać pośladki i czekać P.S. Tu znajdziecie całość (skany z PC Games/Niemcy) Cytuj
Hela 1 962 Opublikowano 26 lutego 2010 Opublikowano 26 lutego 2010 Nikt jeszcze nawet nie wspomniał czy system rozwoju umiejętności został odpowiednio przebudowany w taki sposób aby na 30 poziomie nie mieć 7 umiejętności wymaksowanych oraz pozostałych na 50%. Taka sytuacja miała miejsce po dobrnięciu do 30 levelu w F3 i powiem szczerze, że to porażka projektantów Bethesdy, Ja chyba tylko 3 umiejętności miałem niewymaksowane na 30 lv w F3, ale to dlatego, że gra została zaprojektowana z myślą o 20, tu pewnie z góry pomyślą jak zachować równowagę w rozwoju postaci. Cytuj
Gooral 9 Opublikowano 26 lutego 2010 Opublikowano 26 lutego 2010 (edytowane) No właśnie, Hela, to jest ten suchar nad suchary w dziele Bethesdy. Tylko problem polega na tym, że już na 20 poziomie postaci miałem 6 umiejętności na 100%, dwie na ok. 65% i tylko pięć na 15%. Po awansie na 30 poziom (dodatkowe 230PU do rozdania) do wymaksowanych mógłbym dodać kolejne cztery umiejętności i zaledwie trzy byłyby na 15-20%. Bezsensowny system. Już na 20 poziomie jestem Panem Złota Rączka. A przecież nie o to chodziło w Falloutach i ogólnie w erpegach z zaawansowanym rozwojem postaci (Dobry przykład z obecnych czasów to Dragon Age). Bethesdowy system mający zakres od 1-100% ma sens tylko wtedy gdy wymagania odnośnie PU na 1% um. będą się stopniowo zwiększały. Taka mechanika rozwiązuje również kolejny problem Fallouta 3 czyli braku tagowanych (czyli uprzywilejowanych, głównych) umiejętności, ponieważ mając system wagowy można przyłożyć mniejsze wagi. Przykładowo: Główne: 1-50% - 1PU, 51-90% - 2PU, 91-100% - 3PU. Poboczne: 1-25% - 1PU, 26-50% - 2PU, 51-75% - 3PU, 76-100% - 4PU. Powyższy schemat sprawiłby, że główne będa tym czym były w starych Falloutach czyli umiejętnościami mającymi 10% bonus na starcie ale przede wszystkim takimi, które można łatwiej rozwinąć w czasie grania. W F3 "tag skills" dostają początkowy bonus %, a później ich rozwój jest dokładnie tak samo łatwy jak um. pobocznych. Widać na tym przykładzie jakim lamerskim, skopiowanym z Obliviona, systemem nas uraczyła Bethesda. ----------------------------------------- Wracają wymagania odpowiednio wysokiej siły dla każdej broni. Hell yea! ------------------------------------------ Piękny widoczek Edytowane 27 lutego 2010 przez Gooral Cytuj
Gooral 9 Opublikowano 2 marca 2010 Opublikowano 2 marca 2010 (edytowane) Dwa świetne wątki, które traktuja o SPECIALu i o tym jak bardzo został on spier.dolony w Falloucie 3. SPECIAL to atrybuty, ich oddziaływanie na umiejętności i rozwój samych umiejętności. W wątku założonym na forum Beth wypowiedział się sam Sawyer. Jest z niego kawał wizjonera i wróżę mu świetlaną przyszłość w roli głównego designera kolejnych erpegów Obsidianu. Bethesda Forums No Mutants Allowed Forums A tutaj coś odnośnie zależności pomiędzy rozwojem bojowych umiejętności a dokładnym celowaniem. Ma koleś świetny pomysł. A pomysł ten zapewne mu wpadł do głowy po ujrzeniu zależności celowanie/skill w Mass Effect: Aiming issue Powolutku rozjaśnia mi się obraz zmian jakie widziałbym w FNV względem F3. 1. Przemodelowany SPECIAL, zbalansowany tak aby każdy atrybut MIAŁ znaczenie. W F3 siłę, percepcję, charyzmę a nawet zręczność można zniwelować do 1 i nie będzie większych problemów w czasie grania. O umiejętnościach wypowiedziałem się w poście wyżej więc nie będę się powtarzał. 2. Perki conajmniej co DRUGI poziom. Teraz widzę jakim madafakerem jest nasz heros z 30 zbyt potężnymi perkami. Maksymalnie 15 perków na 30 możliwych poziomów lub powrót do idei oryginału czyli perk na 3 poziomy. 3. Trudniejszy i znacznie późniejszy dostęp do broni ciężkiej i energetycznej (Wku.rwiało mnie w F3 jak widziałem walające się w pierwszej lepszej spotkanej dziurze pistolety laserowe, miniguny i wyrzutnie rakiet) tak aby znów stały się one pożądanymi głównymi umiejętnościami dodatkowymi, którą na 12 poziomie możemy sobie dodać przy pomocy perka "Tag!". Ale wybór Tag! ma sens tylko wtedy gdy rozwój głównych będzie łatwiejszy i mniej punktożerny niż um. pobocznych. 4. Brak dokładnego celownika dla broni palnej czyli wprowadzenie systemu jaki zaproponował koleś z linka "Aiming issue". Pod ten punkt można też podpiąć zbalansowanie systemu zadawania obrażeń. 5. Porządne dialogi z tzw. "jajem"m oddające charakter postaci z którą rozmawiamy. Przydałyby się też realne konsekwencje wynikające z rozmowy z KAŻDYM enpecem. To na szczęście juz zostało zapowiedziane. 6. Powrót nieobowiązkowych, przecież, traitów czyli cech naszego herosa, które mają przeważnie jeden pozytywny i jeden negatywny efekt. Do cech m. in. należała kiedyś "Krwawa Jatka", która w F3 została przemianowana na perka. 7. Wywalenie perków Size Matters, Grim Reapers Sprint i Intense Training gdyż one zbyt mocno psują balans gameplay'u. A ten już jest dosyć mocno zepsuty przez autorskie zmiany Betehsdy. 8. Ograniczenie nauki z książek do 45% rozwoju danej umiejętności. Ponadto wywalenie tego idiotycznego pomysłu z istnieniem książki dla każdej umiejętności. Zostawienie książek dla Nauki (Big Book of Science), Naprawy (Dean's Elelctronics), Medycyny (Medicine Book) i Broni Lekkiej (Guns and Bullets). Pod ten punkt podepnę też zmniejszenie bonusu z figurek do 1% oraz wywalenie figurek atrubutów. 9. Powrót jedynych słusznych Pancerzy wspomaganych czyli powszechność dla PA T-51B (Jednoczesne wywalenie Bethesdowego T-45) oraz Advanced PA MKII. Ponadto pancerz Tesli powinien zostać zdegradowany do roli ulepszonego pancerza metalowego (jak w oryginale). Powinien być bardziej powszechny i możliwy do zdobycia dosyć wcześnie aby się można nim nacieszyć przez dorwaniem jednego z PA. 10. I wreszcie wisienka na tym torcie kończąca listę zmian, które sprawiłyby, że FNV będzie bardziej Falloutem i bardziej erpegiem niźli F3. Długi końcowy slideshow (A nie to kilkuzdaniowe gówienko na końcu F3) dosyć szczegółowo objaśniający jakie piętno odcisnęliśmy na każdej odwiedzonej społeczności oraz jakie są tego konsekwencje (Zrobienie dzieciaka żonie jednego z bosów New Reno to przykład konsekwencji wspomnianych w końcowym filmiku Fallouta 2). Edytowane 2 marca 2010 przez Gooral Cytuj
Gooral 9 Opublikowano 6 marca 2010 Opublikowano 6 marca 2010 Nowe info wprost z magazynu OXM US: -Jak zapewnia Chris Avellone, twórcy gry skupiają się obecnie głównie na pisaniu dialogów i projektowaniu lokacji - reszta jest już w dużej mierze gotowa. -Supermutanci będą lepiej zorganizowani i groźniejsi niż ci z Fallouta 3. -Każda umiejętność, również te bojowe, przyda się również podczas rozmów. -Do każdej broni będziemy mogli dołączyć maksymalnie trzy modyfikacje, takie jak celownik czy większy magazynek. Po dokonaniu modyfikacji nie można jej już cofnąć. -Unikatowe bronie nie wyglądają już identycznie jak wersja podstawowa, ale mają też unikatowy wygląd. Na przykład na unikatowej wersji pistoletu 9mm widnieje wizerunek Matki Boskiej. -W przeciwieństwie do trzeciej części, będziemy mogli mieć w drużynie więcej niż jednego towarzysza. Może ich liczba zależeć będzie od Charyzmy, jak w Falloucie 2? -Karma dalej istnieje, ale ma mniejszy wpływ na rozgrywkę. Dużo ważniejsza od niej jest twoja reputacja względem poszczególnych organizacji czy miasteczek. Jeśli zabijesz kogoś potajemnie, spadnie twoja karma, ale nie reputacja. -W miarę upływu czasu mogą mieć miejsce różne wydarzenia związane z frakcjami czy wioskami, które niekoniecznie zależeć będą od ciebie. Na przykład jakiś gang znajdzie ukrytą skrytkę z bronią, dzięki której zwiększy swoje wpływy. -Wbrew wcześniejszym spekulacjom, J.E. Sawyer potwierdził, że główny bohater, mimo postrzału w głowę, nie ma amnezji. Źródło: POLYGAMIA Cytuj
sznurek 10 Opublikowano 6 marca 2010 Opublikowano 6 marca 2010 Zastanawia mnie co z tego braku amnezji wyjdzie. Jak sobie przypominam to w wielu grach był to powód do wyzerowania umiejętności bohatera. Zaczniemy grać bohaterem z już rozwiniętymi skilami? Cytuj
Hela 1 962 Opublikowano 6 marca 2010 Opublikowano 6 marca 2010 Nie, tu raczej chodzi o amnezje w kwestii fabularnej - nie okaże się później w grze, że główny bohater zapomniał, że on jest kluczem do uratowania świata, ani żadne podobne bzdury. Cytuj
Keymaker 25 Opublikowano 7 marca 2010 Opublikowano 7 marca 2010 Foty z gry w wysokiej rozdzielczości Mutant w okularach w kształcie serduszek i ta wieża otoczona światłem - :o :o :o Cytuj
Gooral 9 Opublikowano 7 marca 2010 Opublikowano 7 marca 2010 (edytowane) Tabitha cierpi na schizofrenię i nie jest Mutantem-kobietą tylko mu się tak wydaje. A "wieża otoczona światłem" (no (pipi)a) to zwykła elektrownia słoneczna nazwana Helios 1. PS: Gra wygląda ochydnie, gorzej niż Fallout 3, a to przecież ten sam silnik. Na miejscu Obsidiana oprócz prac na dialogami i lokacjami popracowałbym nad ogólnym polepszeniem jakości swoich autorskich tekstur (jak i tych skopiowanych z F3 bo chyba w trakcie brania tychże z dzieła Bethesdy jakość gdzieś uciekła) oraz nad bardziej realistycznym oświetleniem. O jakimkolwiek - nawet statycznym - cieniowaniu obiektów nawet nie marzę bo to w przypadku Bethesdowej wersji Gamebryo jest niewykonalne. Edytowane 7 marca 2010 przez Gooral Cytuj
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.