Tak zwane indie

[Kruhol 31]

Wow.. Serio? Kolejny tower defense? Ludzie litości. Żeby to chociaż wprowadzało coś nowego, jakąś ciekawą mechanikę, a tu widać, że to dojenie tego samego w kółko. Nie powiem, że sam nie zagram, bo lubię TD, ale żeby instabuy? Nope.

[Suavek 4 816]

Krótka piłka, grałeś w pierwszą część?

[Kruhol 31]

Grałem, a co to ma do rzeczy?

[raven_raven 12 014]

Druga część bardzo dobrej gry tak bardzo Cię razi w czasach dziesiątego Call of Duty, siódmego Gran Turismo i piątego Uncharted?

[Suavek 4 816]

Nie zapominaj o Assasynie.

[raven_raven 12 014]

Ten to nawet drugą część miał w trzech częściach .

[Kruhol 31]

Druga część bardzo dobrej gry tak bardzo Cię razi w czasach dziesiątego Call of Duty, siódmego Gran Turismo i piątego Uncharted?

 

 

Nie razi mnie druga część bardzo dobrej gry. Tylko Wasze podniety w tym kierunku, ot co ;d

[Gość _Be_]

 

Druga część bardzo dobrej gry tak bardzo Cię razi w czasach dziesiątego Call of Duty, siódmego Gran Turismo i piątego Uncharted?

 

 

Nie razi mnie druga część bardzo dobrej gry. Tylko Wasze podniety w tym kierunku, ot co ;d

 

 

jarali się pierwszą częścią więc to chyba normalne, że drugą też bedą się jarać. Tak działa świat, ktoś tworzy coś dobrego, ty się tym jarasz, ale po pewnym czasie jest ci mało i ktoś na to zapotrzebowanie odpowiada i powstaje więcej tego samego, ale lepiej zrobionego więc to chyba normalne, że jest podnieta. Nigdy nie podniecałeś drugą czescią jakieś gry/filmu czy kolejnej płyty ulubionego zespołu? Slayer wydaje od 30 lat ciągle te same płyty a ludzie nadal się tym podniecają więc to chyba normalne c'nie?

[Suavek 4 816]

Ja stwierdziłem, że grę chcę, Raven stwierdził, że kupi jak tylko się pojawi. Kurde, co za podnieta. Niech ktoś przyniesie ręczniki, bo wszyscy mają mokro.

[kultywator 2 083]

Nie chcę. Nie kupię. Kolejny klon klona, wypuszczony tylko po to, żeby doić kasę od użydkowników. Zresztą skąd wziąć czas na ogranie tego, co mam na liście

[Suavek 4 816]

W jakim sensie klon klona?

 

Tak jak Halo/Resistance/Killzone są klonami Dooma, czy co?

 

Wredne indyki, doją kasę tylko, megakorporacje... a nie, zaraz...

[kultywator 2 083]

Kolejny tower defense - w takim sensie.

 

No tak, indyki z automatu pozbawione są nastawienia na maksymalne zyski.

[Suavek 4 816]

Nadal nie wiem w czym problem, a w dodatku chyba już to przerabialiśmy. Druga odsłona oryginalnego TD to "kolejny tower defense", ale jakoś ludziom nie przeszkadzają tasiemce "AAA". No bo czemu nikt nie zrzędzi na kolejne assasyny, batmany, uncharted, halo, gearsy czy inne "klony klonów".

 

"Łojezu, ten titanfall to kolejny klon klona unreala!"

[kultywator 2 083]

Trolluję, ot co. Nawet nie miałem okazji grać w żadnego TD.

[ogqozo 6 575]

Nie da się ukryć, że ostatnio wraz z rozwojem grania za małą kasę (pecet, przeglądarki, telefony, Facebook) pojawiły się wyjątkowo proste i ustandaryzowane schematy trzepane wyjątkowo bezczelnie. Nieco na kształt muzyki pop, papierosów, sieciówkowych piw i napojów czy też rynku marek ubraniowych: tysiąc razy prawie to samo, z niemal niedostrzegalnymi, bardzo powierzchownymi różnicami, które ewidentnie nie mogą mieć takiego znaczenia dla sukcesu, jak czysty przypadek i promocja, bo po prostu wiemy, że dokładnie to samo w innym produkcie rok temu nie stało się hitem. Weźmy szerokie dyskusje o tym, ile kasiory (i dlaczego!) zarobiły Candy Crush Saga czy Flappy Bird i kilka innych.

 

Jest różnica dla mnie między np. Drop 7, które łączy kilka powszechnych schematów ale jednak jest to osobna gra, a milionowym match-3, które ma tylko inne ikonki, ale spośród miliona znajdziesz dwieście, które były i w tym elemencie naprawdę, naprawdę podobne.

 

 

To nie znaczy, że tower defense nie może być dobry. Trochę ich ograłem. Ale nie ukrywajmy, ten gatunek jest eksploatowany po stokroć bardziej, niż by to miało jakikolwiek sens dla gracza. Defense Grida nie znam, obczaję jak będzie okazja.

Edytowane 13 kwietnia 2014 przez ogqozo

[Suavek 4 816]

A ile jest gatunków, które nie są eksploatowane? Bo do głowy przychodzą mi tylko RTSy. Przynajmniej ostatnimi czasy, gdyż 10 lat wstecz było wręcz odwrotnie i każdy musiał mieć swego klona Warcrafta/Starcrafta/C&C.

 

Defense Grid to jeden z najlepszych współczesnych reprezentantów gatunku, który nie tylko wprowadza mnóstwo świeżości do pozornie prostego gatunku, ale także posiada pewien swój charakter dzięki specyficznemu AI komentującemu akcję w tle. Pod względem mechaniki nie jest inaczej - choć zaczyna się niewinnie, to potem różne sytuacje są przed graczem stawiane. Nie tylko rozmieszczamy wieżyczki wokół określonej ścieżki, ale także sami te ścieżki kreujemy. Wrogowie występują w odmianach naziemnych i latających, lecz te drugie nie podążają ścieżką naziemną jak w wielu innych TD. Nawet "ekonomia" gry wygląda inaczej. Nie chodzi o to by powstrzymać wrogów przed przejściem z punktu A do punktu B, ale przed kradzieżą Power Cores, co zajmuje im dwa kursy tak naprawdę. Im więcej Power Cores posiadamy, tym więcej generujemy pieniędzy. Jeśli rdzenie zostaną skradzione, to możemy jeszcze je odzyskać zabijając wroga, ale w tym czasie są one podatne na ponowną kradzież ze strony nowych wrogów. Przekłada się to także na punktację, która także stanowi dla wielu graczy ważny element rozgrywki. To nie kwestia "przejdę/nie przejdę", ale także walka na punkty, z wbudowanymi Steam Leaderboards, wymagającymi Achievementami itp. A to wszystko okraszone przyjemną grafiką i świetną muzyką.

 

Jeśli taki reprezentant gatunku ma dostać automatycznie plakietkę "kolejny tower defense" w przypadku długo wyczekiwanej drugiej odsłony (oryginał wyszedł 6 lat temu, dwójka jest od prawie dwóch lat w produkcji), to naprawdę nie wiem jak należy traktować wspominane wyżej autentyczne tasiemce produkowane masowo średnio raz do roku.

 

Dla kontrastu, grałem nie tak dawno w Go Home Dinosaurs - to jest typowy reprezentant gatunku o którym można powiedzieć "kolejny Tower Defense", bo nawet te kilka oryginalnych pomysłów jakie wprowadza od strony mechanicznej nie rekompensuje faktu, że rozgrywka jest banalna i oklepana aż do bólu. Po prostu nudna.

 

A z drugiej strony nawet te oklepane z pozoru TD mogą coś sobą prezentować co sprawia, że są zwyczajnie dobre - poziom trudności, stylistyka, drobne rozwiązania mechaniczne itp. Gram ostatnio w Kingdom Rush i na pierwszy rzut oka też można by było powiedzieć, że to "kolejny klon TD", ale w miarę dalszej rozgrywki wychodzą na wierzch pewne pomysłowe udziwnienia, a sama gra do najprostszych też nie należy, co koniec końców przekłada się na bardzo dobrą zabawę.

Edytowane 13 kwietnia 2014 przez Suavek

[kazuyoshi 231]

a ja się zastanawiam, kiedy ta cała indycza branża zrobi wreszcie jakąś normalną platformówkę bez żadnych udziwnień, zagadek i innych dziwactw - taka gra chyba jeszcze nie wyszła od żadnego hodowcy indorów.

[raven_raven 12 014]

co xD

 

Zagraj sobie w Super Mario Bros. albo w coś z Atari 2600 jeśli chcesz tak bardzo wrócić do korzeni i najbardziej prymitywnego gameplayu. Platformówek (i to świetnych) wśród indorów nie brakuje.

[kazuyoshi 231]

ja chce takie platformówki, jak za czasów snesa, a nie nesa - masochistą nie jestem.

[Gattz 217]

a co jest nie tak z takim super meat boy?

[Gość _Be_]

Za trudny pewnie

[kazuyoshi 231]

a co jest nie tak z takim super meat boy?

choćby to, że nie jest to rasowa platformówka tylko zręcznościówka.

blube, po wyzwaniach z Knytta, miesny chłop to pikuś dla dziewczynek pfffff

[ogqozo 6 575]

Zręczności nie, zagadek nie, udziwnień nie, to co właściwie jest klasyczną platformówką? Któraś część Mario się łapie? Podaj konkretnie, to coś się pewnie znajdzie.

 

 

Dla mnie w paltformówkach chodzi o pewien rodzaj relacji z terenem polegający na jego zdobywaniu, na fizycznie rozumianej eksploracji, takie gry nadal powstają, ale idą w różnych kierunkach, dla mnie Spelunky to platformówka, Fez też, Giana Sisters wyszło na peceta (choć nie wiem, czy ich studio się liczy jako indie), tak jak niedawna gierka 10 Second Ninja choćby, jest też sporo małych gierek które próbują różnych rzeczy dokoła tematu.

Edytowane 13 kwietnia 2014 przez ogqozo

[Gość _Be_]

 

ja pierdziu, nowa gra twórców gucamelee posiada niesamowity trailer nasiąknięty psychodelią rodem z filmów Jodorowskiego, coś pięknego naprawdę. To własnie uwielbiam w twórcach "niezależnych", że robiąc gre i skupiając się na jej stronie audiowizualnej tworzą czesto ekstatyczne połaczenia wręćz audiowizualną orgię kiedy twórcy AAA skupiają się na realistycznej grafice oraz pompatycznej, nudnej okierstrowej muzyce. Jeśli w parze pójdzie znakomity gamplay a po Gucamelee jestem o to spokojny to must have się szykuje.

[Gość suteq]

https://www.youtube.com/watch?v=vcBOUie-LyA&feature=youtu.be

 

Łoooo kurrrwa. Widać, że to klon HM, ale prezentuje się naprawdę super. CZEKAM!

 

GIFY

 

 

 

 

 

Edytowane 15 kwietnia 2014 przez suteq