F I L O Z O F I A

[Banny 2 656]

Skrycie wierze, ze ktos tutaj czyta, bądź czytal książki o tej tematyce.

Co moglibyście polecić laikowi ?

 

Fajnie, gdyby nie była to lektura ściśle naukowa.

[whitesand 16]

Nowy temat? Dla trzech postów? Trzeba było zadać na ogólnym.

[Figaro 8 190]

na 100 procent pan M ci jakieś poleci

[Gość]

Laikowi polecam zacząć od początku, czyli od Historia filozofii Władysława Tatarkiewicza. To jest (są, bo to 3 tomy) podręcznik akademicki, ale nie ma chyba lepszego i uniwersalniejszego wprowadzenia do tematu. Pamiętam że całkiem dobrze się to czyta jak na podręcznik. Sam się nigdy w temat bardziej nie zagłębiałem, bo nie miałem okazji, ale wiem że kopiąc głębiej to już tylko literatura akademicka jest.

Nie sądzę byś znalazł podobne opracowania bardziej w formacie popularnonaukowym, co najwyżej jakieś pojedyncze tematy, ale filozofia nie na tym polega żeby poznawać doktryny wybiórczo. Filozofia nie jest raczej wdzięczną dziedziną na pisanie o niej w prosty sposób, a jeśli już coś się trafia, to bardziej tytuły w stylu "odnaleźć siebie", "jak żyć szczęśliwie" etc. To na pewno nie tak, że można by laikowi wytłumaczyć jakieś zagadnienia tak jak np. współczesną fizykę, gdzie można o czymś opowiedzieć bez konieczności zagłębiania się w detale. Jak w filozofii czegoś nie zrozumiesz, to nie ma to sensu.

[michal 558]

dobrze wchodzi literatura nihilistyczna(ileż ja razy już tego słowa użyłem na tym forum), dekadencka, skutecznie rozprawiająca się z powierzchownością plebejskich główek rozpieszczonych w tymczasowośći życia nie wykraczające poza ramy społecznych pozwoleń, norm itp. Hegel już w XIX. wieku przepowiadał falę nihilizmu, ale to tylko od pojedynczej jednostki zależy czy prostackie porady na poziomie nastolatka u stykają czy chce wprowadzić swój umysł na nieco wyższy poziom. Nie mówię tu o pisaniu o prac doktorskich, ale dobrych szlifach do tego by zostać rasowym cynikim i mizantropem bo prawda jest jedna - jeśli się chce zostać prawdziwym rasowym filozofem to musisz się pożegnać raz na zawsze z dotychczasowym życiem. Wiedza stanie się narkotykiem, a myśl nieokiełznana może stać się powodem twojego samobójstwa. Myślenie może zabijać co już nie raz pokazała historia(Kleist skończył ze sobą po tym jak Kant boleśnie obwieścił światu, że nie możemy odkryć prawdy absolutnej). Myśl to nie wibrator, z nią trzeba się obsługiwać ostrożnie.

 

 

Ze swojej strony mogę polecić oprócz przytoczonej wcześniej Historii filozofi Tatarkiewicza kilka innych pozycji.

 

Rozumiem, że ciebie interesuję filozofia nie analityczna tylko taka bardziej życiowa by niekiedy trzasnąć w towarzystwie jakimś dobrym chwytliwym tekstem dlatego myślę , że ten zestawik powinien być odpowiedni na samym początku:

 

Seneka- Myśli

Marek Aureliusz - Rozmyślania

Emile Cioran - prawie że wszystko choć najlepiej się uśmiałem przy Wyznaniach i Anatemach choć merytorycznie najwyżej cenię Na szczytach Rozpaczy (cudny tytuł nieprawdaż??)

J.D. Krishnamurti - niestety czytałem do tej pory tylko 2 jego książki, ale mogę spokojnie polecić Wolność od Znanego. Kwintesencja mądrośći, podobnież następca Buddy.

Artur Schopenhauer - od niego tak naprawdę zaczął się pesymizm w myśli filozoficznej. Kontestator świata, wyznawca buddyzmu. Na pierwszy ogień: Metafizyka życia i śmierci, a pozniej Erystyka czyli sztuka prowadzenia sporów

Fryderyk Nietzsche - tego pana nie mogło zabraknąć. Absolutnie wszystko.

Bhagawadgita - Biblia hinduizmu, uciekająca od banałów trafiająca w samo sedno. Ambrozja dla ducha. Dzieło ponadczasowe.

Sun Tzu - Sztuka Wojny- tu chyba nie muszę tego dzieła przedstawiać, czysta strategia, która dla wprawnego gracza może przynosić wymierne korzyści.

Ortega y Gasset - Bunt mas. Co prawda socjolog,ale będący w niedalekim sąsiedztwie z filozofią. Świetny opis zdewastowanego etycznie, który w pędzie ku pieniądzu nie dostrzega nie tyle drugiego człowieka co własnych przywar i niejednokrotnie haniebnych wykroczeń moralnych.

Gurdzijew - Spotkania z wybitnymi ludzmi. Sofista, okultysta, cwaniak, ale i też mentor takich person jak Alejandro Jodorowsky czy chociażby Adolf Hitler.

Erich Fromm- psycholog wrażliwy na ludzką , wychowany w duchu religii nie mający jednak wiele wspólnego z rasowym katolicyzmem czy też teologią. Mogę powiedzieć, że spokojnie można sobie sprawdzić Mieć czy być opus magnum jego dość bogatej twórczośći.

Allan Watts - nu age bardziej, ale też ma trochę do powiedzenia.

Diogenes Laertios - Żywoty i poglądy słynnych filozofów zbiór wypowiedzi różnych szkół filozoficznych od cyników zaczynającach poprzez empiryków, sofistów,epikurejczykach na stoikach kończąc. Osobiście najbardziej mnie intryguję postawa psów ...znaczy cyników :ph34r:

Henryk Elzenberg - Kłopot z Istnieniem.

Ludwig Wittgenstein - O pewności. Bez sporego zastanowienia nic z tego nie wyniesiesz. Geniusz? No raczej. I dożywotni prawiczek!

Fernando Pessoa - Księga Niepokoju

Zhuangzi - Księga południowego kwiatu

Nie będe wrzucał już bardziej fachowych lektur typu semiotyka, semantyka, teleologia czy gnoza bo to już większy rozmiar kaloszy. Bannuś

Edytowane 25 Września 2011 przez _M_

[Banny 2 656]

Dzięki _M_

 

filozofem to ja zostac nie chce, ale przyda sie cos niecos znac.

niedlugo sprawdze czy mają coś z tych pozycji w bibliotece uniwersyteckiej.

Ciekaw czy będą dostępne te tomy Historia Filozofii, jesli nie, to

 

na pierwszy ogień pójdzie

 

[Okie from Muskogee 2 847]

dobrze wchodzi literatura nihilistyczna(ileż ja razy już tego słowa użyłem na tym forum), dekadencka, skutecznie rozprawiająca się z powierzchownością plebejskich główek rozpieszczonych w tymczasowośći życia nie wykraczające poza ramy społecznych pozwoleń, norm itp. Hegel już w XIX. wieku przepowiadał falę nihilizmu, ale to tylko od pojedynczej jednostki zależy czy prostackie porady na poziomie nastolatka u stykają czy chce wprowadzić swój umysł na nieco wyższy poziom. Nie mówię tu o pisaniu o prac doktorskich, ale dobrych szlifach do tego by zostać rasowym cynikim i mizantropem bo prawda jest jedna - jeśli się chce zostać prawdziwym rasowym filozofem to musisz się pożegnać raz na zawsze z dotychczasowym życiem. Wiedza stanie się narkotykiem, a myśl nieokiełznana może stać się powodem twojego samobójstwa. Myślenie może zabijać co już nie raz pokazała historia(Kleist skończył ze sobą po tym jak Kant boleśnie obwieścił światu, że nie możemy odkryć prawdy absolutnej). Myśl to nie wibrator, z nią trzeba się obsługiwać ostrożnie.

 

 

Ze swojej strony mogę polecić oprócz przytoczonej wcześniej Historii filozofi Tatarkiewicza kilka innych pozycji.

 

Rozumiem, że ciebie interesuję filozofia nie analityczna tylko taka bardziej życiowa by niekiedy trzasnąć w towarzystwie jakimś dobrym chwytliwym tekstem dlatego myślę , że ten zestawik powinien być odpowiedni na samym początku:

 

Seneka- Myśli

Marek Aureliusz - Rozmyślania

Emile Cioran - prawie że wszystko choć najlepiej się uśmiałem przy Wyznaniach i Anatemach choć merytorycznie najwyżej cenię Na szczytach Rozpaczy (cudny tytuł nieprawdaż??)

J.D. Krishnamurti - niestety czytałem do tej pory tylko 2 jego książki, ale mogę spokojnie polecić Wolność od Znanego. Kwintesencja mądrośći, podobnież następca Buddy.

Artur Schopenhauer - od niego tak naprawdę zaczął się pesymizm w myśli filozoficznej. Kontestator świata, wyznawca buddyzmu. Na pierwszy ogień: Metafizyka życia i śmierci, a pozniej Erystyka czyli sztuka prowadzenia sporów

Fryderyk Nietzsche - tego pana nie mogło zabraknąć. Absolutnie wszystko.

Bhagawadgita - Biblia hinduizmu, uciekająca od banałów trafiająca w samo sedno. Ambrozja dla ducha. Dzieło ponadczasowe.

Sun Tzu - Sztuka Wojny- tu chyba nie muszę tego dzieła przedstawiać, czysta strategia, która dla wprawnego gracza może przynosić wymierne korzyści.

Ortega y Gasset - Bunt mas. Co prawda socjolog,ale będący w niedalekim sąsiedztwie z filozofią. Świetny opis zdewastowanego etycznie, który w pędzie ku pieniądzu nie dostrzega nie tyle drugiego człowieka co własnych przywar i niejednokrotnie haniebnych wykroczeń moralnych.

Gurdzijew - Spotkania z wybitnymi ludzmi. Sofista, okultysta, cwaniak, ale i też mentor takich person jak Alejandro Jodorowsky czy chociażby Adolf Hitler.

Erich Fromm- psycholog wrażliwy na ludzką , wychowany w duchu religii nie mający jednak wiele wspólnego z rasowym katolicyzmem czy też teologią. Mogę powiedzieć, że spokojnie można sobie sprawdzić Mieć czy być opus magnum jego dość bogatej twórczośći.

Allan Watts - nu age bardziej, ale też ma trochę do powiedzenia.

Diogenes Laertios - Żywoty i poglądy słynnych filozofów zbiór wypowiedzi różnych szkół filozoficznych od cyników zaczynającach poprzez empiryków, sofistów,epikurejczykach na stoikach kończąc. Osobiście najbardziej mnie intryguję postawa psów ...znaczy cyników :ph34r:

Henryk Elzenberg - Kłopot z Istnieniem.

Ludwig Wittgenstein - O pewności. Bez sporego zastanowienia nic z tego nie wyniesiesz. Geniusz? No raczej. I dożywotni prawiczek!

Fernando Pessoa - Księga Niepokoju

Zhuangzi - Księga południowego kwiatu

Nie będe wrzucał już bardziej fachowych lektur typu semiotyka, semantyka, teleologia czy gnoza bo to już większy rozmiar kaloszy. Bannuś

 

Wszystko fajnie, tylko szkoda, że dla początkującego poważna większośc z tych pozycji pozostanie niezrozumiana. Na początek polecasz Wittgensteina, Elzenberga czy już w ogóle Schopenhauera?

Bez przesadyzmu. Jak wspomniał Grigori - Tatarkiewicz to dobry wybór na start, jednak nie oszukujmy sie - o ile faktycznie jest to podręcznik akademicki, o tyle jest przeznaczony bardziej dla wszystkich innych kierunków niż filozofia. Jak kończyłem filozofię i przychodziło się na egzamin z wiedzą dobitnie tatarkiewiczowską, to się żywym nie wychodziło Z podonych pozycji natomiast polecam Historię Filozofii Coplestona. Znajdziesz tu mnóstwo rzeczy, których na próżno szukac u Tatara. Tomów jest bodajze 9, język jeszcze przystępny, a zagadnienia przedstawione dośc jasno. W dużej mierze posiłkowalem się Coplestonem przy pisaniu pracy i nikto nic żadnych pretensji nie miał. Rzeczowo.

 

P.S. Banny, dostępnosc innych pozycji swoją drogą, ale wbrew temu co mogłoby się wydawac, za cholere nie polecam ci Nietzsche na start. Moim zdaniem powinieneś zapoznac się z ogolnymi trendami dotyczącymi konkretnego okresu, aby miec jakikolwiek punkt odniesienia przy czytaniu danej pozycji, Dlatego polecam jakąkolwiek od biedy historię filozofii. A tak poza tym, jakis okres interesuje cie szczególnie, czy raczej chciałbyś się zapozna oględnie ze wszystkim? Jeśli to drugie, to za pare lat będziesz miał już parę procent wiedzy tematycznej

Edytowane 30 Września 2011 przez acidizer

[Banny 2 656]

ogólnie to bliski jest mi antyk, no ale właśnie dziewczyna moja miała książkę 'historia filozofii' tylko nie przyjrzałem się , przez kogo napisana, mówiła tylko , że dobrze się czyta itp. jak będę coś więcej wiedział to napisze.

 

 

ps. Nietzsche już zamówiłem .. 15 zł nówka

[yaczes 14 464]

Lyknalem to kiedys banny, ale z wlasnej woli drugi raz bym sie nie zabral ;o

[Figaro 8 190]

Czemu?

[Okie from Muskogee 2 847]

ogólnie to bliski jest mi antyk, no ale właśnie dziewczyna moja miała książkę 'historia filozofii' tylko nie przyjrzałem się , przez kogo napisana, mówiła tylko , że dobrze się czyta itp. jak będę coś więcej wiedział to napisze.

 

 

ps. Nietzsche już zamówiłem .. 15 zł nówka

 

 

Jeśli bliższy ci antyk, to polecam, za kolegą _M_, Diogenesa Laertiosa i jego "Żywoty...".

[yaczes 14 464]

Poniewaz byl w bledzie ;p Bog nadal zyje w swiadomosci wiekszej liczby ludzi niz kiedykolwiek, wiec po co czytac glupoty? :potter:

 

tako rzecze jaczes.

[Guts 7]

ogólnie to bliski jest mi antyk, no ale właśnie dziewczyna moja miała książkę 'historia filozofii' tylko nie przyjrzałem się , przez kogo napisana, mówiła tylko , że dobrze się czyta itp. jak będę coś więcej wiedział to napisze.

 

 

ps. Nietzsche już zamówiłem .. 15 zł nówka

 

Książka, o której wspomniałeś: Giovanni Reale, "Historia filozofii starożytnej".

[tk___tk 4 795]

bany, nie czytaj tego co michał poleca bo przyprawi cię to o chęć pochlastania się względnie skoczenia z 8 piętra. znam z autopsji.

[matcz 10]

Od siebie dorzucę jedynie, że bardzo interesujące są książki Leszka Kołakowskiego i Zygmunta Baumana. Niezwykle interesujące, mądre, pełne ciekawych spostrzeżeń, przy tym stosunkowo przystępne.

[Mikes 65]

A coś bardziej współczesnego? Z tego co widzę Coplestone jest do pozytywizmu, a coś z nurtów teraz? (Postmodernizm?)

[rado 5]

http://rickroderick.org/

mozna ogladac, mozna czytac, jedynie po angielsku, moze ktos sie znajdzie chetny do przetlumaczenia przy okazji, polecam

[michal 558]

A coś bardziej współczesnego? Z tego co widzę Coplestone jest do pozytywizmu, a coś z nurtów teraz? (Postmodernizm?)

nie wiem czy dobrze zrozumiałem ale pod nurtem postmodernizmu kryją się takie nazwiska jak Derrida, Rorty, Foucault, Feyerebend tylko lektura ich lekko mija się z celem gdy się nie ma zaznajomionych tzw. klasyków.

[Gość mate5]

Chyba lubie Locke'a ale znam go tylko z Tatarkiewicza, co jego warto przeczytać? Glownie interesuje mnie oczywiscie empiryzm i deizm.

[Okie from Muskogee 2 847]

Polecam, jeśli interesuje cię filozofia państwa, prawa. Dla mnie pozycją numer jeden są jego Dwa traktaty o rządzie.

[michal 558]

jeśli macie skłonności do autodestrukcji przeczytajcie "Księga Niepokoju" Fernando Pessoy. Matko i Panie jak ta kniga mnie sponiewierała, jakbym patrzył diabłu w oczy<dreszcze>

 

 

TIP: Dla zintensyfikowania doznań odłączcie się na jakiś czas od świata realnego.

[Gość mate5]

Ostatnim razem jak cię posłuchałem to zmarnowałem trzy dychy na Na szczytach rozpaczy, Cioran, jego biografia i system są świetne ale ta książka jest nic nie warta, może gdybym przeczytał więcej niż 40 stron to zmieniłbym zdanie  ale na tych 40 stronach pier,doli o niczym.

[wiki1993 539]

100 zł na allegro

[Kmiot 13 543]

Pewnie sam sprzedaje na allegro i szuka naiwnego.

[michal 558]

Ostatnim razem jak cię posłuchałem to zmarnowałem trzy dychy na Na szczytach rozpaczy, Cioran, jego biografia i system są świetne ale ta książka jest nic nie warta, może gdybym przeczytał więcej niż 40 stron to zmieniłbym zdanie  ale na tych 40 stronach pier,doli o niczym.

zapomniałem dodać, że filozofia dla działka dla emocjonalnych wykolejeńców. Ta egzystencjalna oczywiście.